roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 30 ноя 2016, 16:25

вот там рабочий экструдер на этом принципе: forum107/topic14801-45.html#p364284 но моторредуктор выбран с многократным запасом по мощности, большой и тяжёлый.
вот там обсуждение проекта ардуино степдир контроллера: forum107/topic15201.html

с брушлесом сложнее, если вдруг что, то там появятся результаты: forum107/topic16775.html
я делаю некоторые потуги в эту сторону но пока до результата далеко, надо скрестить ежа с ужом, драйвер bldc с контроллером bldc.
всё есть, осталась сущая мелочь, заставить работать.

для подогрева интереса :)
оцените размер моторчика экструдера, уже с такой малюткой можно давить. а он весит меньше 20 грамм
https://aliexpress.com/item/Bringsmart- ... 16488.html
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение alex23 » 30 ноя 2016, 17:47

Вот рабочий прототип. Сделан на коленке. Двигатель 36HM1403
Делал и использую для дельты. Нужен был очень легкий.

В валу просверлено сквозное отверстие диаметром 2мм.
Подача(прокат резьбы на прутке) осуществляется нержавеющей гайкой M2.5 вклеенной в головку имбусового болта и рассечена пополам вместе с болтом. Болт сверлился на сквозь заранее.
Половинки болта закреплены на валу втулкой.
Зажатие прутка между двумя половинками болта с вклеенными половинками гайки М2.5 - было много вариантов: не до конца рассеченный болт в том числе и закаленный, рассеченное кольцо(ца) из пружинной стали, под пружиненный конус. Но самый рабочий и неприхотливый да еще и простой, намотанная резинка, используется по до сих пор.

+ данного привода
1 Легкий
2 Маленькие габариты
3 Точная подача на соплах с малым диаметром

- двигателя
1 не хватает мощности (пропускает шаги на скорости)
2 пропуск шагов при старте с большой скорости
3 не возможен полноценный ретракт (в том числе из за низкой скорости двигателя)
4 шаг 0.9 (упираемся в предел RAMPS/mega2560 по шагам в сек)

- привода
5 очень чувствителен к изменению диаметра прутка
6 очень чувствителен к форме прутка (овальный, приплюснутый - проблема)
7 скручивание прутка со всеми вытекающими

Пункты 5,6 - ад.

Даже с таким количеством минусов печатает намного лучше чем nema17 с боуден(~50см).
Сделан года два назад. Использую до сих пор.

На данном приводе напечатано около трех килограмм ABS.
Самая большая удачная печать 290ммХ80ммХ80мм, вес почти 400грамм, печать больше трех дней, слой 0.1, сопло 0.25 (требовалось максимальное качество)

Установка прутка:
1. разогреваем сопло
2. включаем подачу
3. вставляем пруток

Извлечение прутка:
1. разогреваем сопло
2. включаем ретракт
3. вытаскиваем пруток
Вложения
DSCF2513.JPG
DSCF2515.JPG
alex23
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 17:29

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 30 ноя 2016, 22:27

infoman писал(а):вот только это нашел:

Брушлесики нужны аутранеры, многополюсные, с минимальным kv, как на квадрокоптерах например. Они очень легкие и с большим моментом. Взвесил ax-4005d, 55 грамм, но это монстр для такой задачи.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 01 дек 2016, 00:13

Dmitry__ писал(а):Брушлесики нужны аутранеры, многополюсные, с минимальным kv

а от cd привода не проканает? дырок в блинчеке насверлить для облегчения и все
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 01 дек 2016, 00:26

infoman писал(а):а от cd привода не проканает?

Нет, нужны неодимовые магниты и больше полюсов. В сдром их всего 9.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 01 дек 2016, 12:00

alex23 писал(а):Вот рабочий прототип. Сделан на коленке. Двигатель 36HM1403

вот щас пришёл и всех в лужу посадил :(

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
alex23 писал(а):4 шаг 0.9 (упираемся в предел RAMPS/mega2560 по шагам в сек)

а это с каким микрошагом на драйвере?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение alex23 » 01 дек 2016, 12:34

alex23 писал(а):4 шаг 0.9 (упираемся в предел RAMPS/mega2560 по шагам в сек)

Все таки не в сек, а на мм.

Myp писал(а):а это с каким микрошагом на драйвере?

Полный шаг.
2000/(360/0,9)*0,45=2,25мм/с - максимальная скорость подачи прутка
Так примерно и получается в реальности. Но беда даже не в этом а в п.5,6,7
alex23
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 17:29

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Dmitry__ » 01 дек 2016, 14:24

Myp писал(а):вот щас пришёл и всех в лужу посадил

Я тоже теперь репу чешу :)
Если работает и без роликов, то с роликами будет еще лучше.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 01 дек 2016, 20:12

alex23 писал(а):Вот рабочий прототип.

а меня на тудее все затыркали, некоторые расплавлением прутка даже пугали, петросяны :D

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Myp писал(а):а он весит меньше 20 грамм
https://aliexpress.com/item/Bringsmart- ... 16488.html

вот эту малютку и буду собирать, без роликов на обычном золотистом экструдере, чисто экономически и по весу выгодней получается.....

зы админу передай чтоб из бана ip 83.149.21.148 убрал, это общий адрес мегафоновского прокси, сегодня с 4г свистка не смог зайти на робофорум, кидает на какой то спам фильтр...

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Dmitry__ писал(а):Нет, нужны неодимовые магниты и больше полюсов. В сдром их всего 9.

магниты в винчестере есть(с одного винта можно много наколоть) и в тех же сидюках где линзы, судя по видео в этих моторчиках максимум 12 полюсов не на много больше

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
Dmitry__ писал(а):Взвесил ax-4005d, 55 грамм, но это монстр для такой задачи

я правильно понимаю что коллекторники использовать не желательно(износ коллектора)
если так
вы можете эту схему пояснить? тут подключение идет к драйверу брушлесика или к нему непосредственно? ведь у него 3 фазы а тут получается 4 конца подключается
Безымянный.png
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 01 дек 2016, 22:33

да, это к драйверу брушлеса подключение
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 01 дек 2016, 23:16

Myp писал(а):да, это к драйверу брушлеса подключение

вот этот драйвер подойдет?
Изображение
если подойдет cwccw подключать к V logic? или нужен другой драйвер на котором есть вход cwccw?
или мож какой у дяди ляо посоветуете?
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Zusul86 » 01 дек 2016, 23:39

infoman писал(а): судя по видео в этих моторчиках максимум 12 полюсов не на много больше
Есть и больше... У большинства из них вал ротора фиксируется винтом и сравнительно просто демонтируется. А если смотреть моторы от gimbal - то у многих изначально полый вал, зачастую большего диаметра чем у моторов аналогичных габаритов.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 02 дек 2016, 00:54

Zusul86 писал(а):Есть и больше...
gimbal - то у многих изначально полый вал

на rcdesign читал про cd приводы там рекомендуют на 9 полюсов ставить 12 магнитов
а вот на этом моторе явно больше полюсов чем магнитов
Изображение
выходит это взаимозаменяемое число, можно больше магнитов но меньше полюсов и наоборот, я так понимаю главное сократить расстояние между полюсами и магнитам немного сдвинутыми относительно друг друга, увеличивая тем самым момент двигателя и в идеале полюс должен отстоять от соседних магнитов на расстоянии равном зазору между магнитом и полюсом когда они друг на против друга, тогда момент будет наиболее высок, я прав?
вал это фигня там места полно куда можно расточить и подшипник поставить
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение Myp » 02 дек 2016, 01:54

infoman писал(а):вот этот драйвер подойдет?
наполовину, он без реверса

infoman писал(а):нужен другой драйвер на котором есть вход cwccw?
да

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
infoman писал(а):или мож какой у дяди ляо посоветуете?

нету ничего в нормальную цену что могло бы так запросто управлять брушлесом.
как вариант - запилить модельный esc с контроллером step/dir
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер весом 50грамм - прокатный стан

Сообщение infoman » 02 дек 2016, 12:46

Myp писал(а):наполовину, он без реверса

а что если использовать 2 таких драйвера и простой ключ их включения срабатывающий от cwcww логики? получится один драйвер будет настроен на кручение вперед другой назад, они запараллелены а cwcww будет активировать или тот или другой драйвер :D сработает?

зы форум по прежнему блокирует общий мегафоновский ip
Ваш IP-адрес 83.149.21.58 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=83.149.21.58.
infoman
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 12:58

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 50