roboforum.ru

alex23 писал(а):Нет. Думал тоже об этом. Нужна токарка. Нужно попробовать.

токарка не нужна нужны 2 мелких подшипника типа MF52zz их соединяем вместе через шайбу 1-1.5мм вот вам и бороздка грани там уже острые с внешней стороны бортика, прижимной ролик от обычного золотистого экструдера, оснастку можно согнуть из жести в виде П образной скобы типа такого :

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

alex23 писал(а):Площадь зацепа при использовании гайки больше, там 2.5 витка по неполной окружности и все равно иногда буксует/срезает резьбу.

потому что у вас идет нарезка, в роликах если они на подшипниках сделаны а не на стеклорезе идет прокатка, прокатный стан, там пруток вдавливается что само по себе создает пружинистую поджимающую силу, да и шаг канавки должен быть минимальным , у меня предполагается 0.25мм, у вас какой шаг?

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
короче Мисан использует в своем творении движок типа Nidec Brushless Motor 24H, там стоит встроенный драйвер типа LB11923, этот драйвер имеет вход CW\CCW имеет PWM и напрямую можно цеплять к ардуинке принимающей step\dir с рампс, такие драйвера стоят во флоппи, лично у меня в разобранном флоппи стоит lb11911 со всей обвязкой к сожалению даташита на него не нашел, мож у кого есть представления потянет ли такой драйвер низкооборотистый двигатель, сам флоппи кстати низкооборотистая штука..
эх достать бы двигатель от 5 дюймового флопповода, там говорят двигатель имеет 23 полюса

Добавлено спустя 25 минут 39 секунд:
либо же использовать этот двигатель+редуктор от миниатюрного коллекторника

infoman писал(а): токарка не нужна нужны 2 мелких подшипника типа MF52zz их соединяем вместе через шайбу 1-1.5мм

у меня подшипники все с фасками. Обточу торцы.

infoman писал(а):потому что у вас идет нарезка, в роликах если они на подшипниках сделаны а не на стеклорезе идет прокатка, прокатный стан, там пруток вдавливается что само по себе создает пружинистую поджимающую силу,

Не про то я. Допустим ролики погружаются в тело прутка на 0.2мм при шаге резьбы 0.25мм - площадь бокового упора ролика в пруток мала и они будут срывать предыдущий виток - просто будут прокатывать кольцевую канавку на прутке.

Смысл в том что роликов нужно не 3 а 6,9,12... а это усложнение конструкции, увеличение габаритов и веса.

infoman писал(а):выходит достаточно ту прошивку что вы обсуждали срастить с той что делал мисан навесить на него энкодер и будет контроллер\драйвер с step\dir ?

они обе умет принимать сигналы step/dir, просто одна прошивка для коллекторных моторов, а вторая для бесколлекторных. нет смысла их объединять
прошивка pekarroi универсальней, там есть режим двухканальный, чтобы подключать коллекторные моторы.

всё что надо есть, по частям, нужно только собрать и запустить)
контроллер с прошивкой pekkaroi припаять к силовой части модельного ESC контроллера.

Myp писал(а):они обе умет принимать сигналы step/dir, просто одна прошивка для коллекторных моторов, а вторая для бесколлекторных.

pekarroi? это эта - https://github.com/sim-/tgy ?
она на асме я такое шить не умею... мне ino понятней...
так вы в той теме подпаялись и даже что то прошили? прокатило управление под dir\step вместо ШИМ?

и еще прошивка от мисана умеет контролировать положение по энкодеру и соотносить это с последними заданными sted\dir, чет я в tgy не наблюдаю... мож ткнете носом?

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:

alex23 писал(а): мала и они будут срывать предыдущий виток

в отличии от нарезки резьбы прокатка канавки в пластике предполагает что эта канавка сразу после того как ролик уедет будет исчезать
пластик имеет упругость, если его не резать а вдавливать то будут не раскромсанные валки толщиной 0.25мм а волны плотности затухающие сразу после выхода из под ролика, это мое умственное заключение х оспоришь

infoman писал(а):прокатка канавки в пластике предполагает что эта канавка сразу после того как ролик уедет будет исчезать
пластик имеет упругость,

не для твердых пластиков, не для ABS.

alex23 писал(а):не для твердых пластиков, не для ABS.

тогда поможет редуктор на основе шайбы с внутренней рабочей кромкой, без увеличения габаритов \ массы получаем площадь зацепа не меньше чем на обычной экструдере при этом избавляемся от трения которое присутсвует в обычном нарезании резьбы - число шайб можно сократить до одной, 2 шайбы уже двузаходная резьба

infoman писал(а):при этом избавляемся от трения которое присутсвует в обычном нарезании резьбы

Трение присутствует всегда, его можно уменьшить, но за это нужно платить - подшипники, смазка и опять же усложнение конструкции.

alex23 писал(а):

infoman писал(а):при этом избавляемся от трения которое присутсвует в обычном нарезании резьбы

Трение присутствует всегда, его можно уменьшить, но за это нужно платить - подшипники, смазка и опять же усложнение конструкции.

самое главное оно уходит от системы пластик-металл
и перекладывается на внешнюю сторону шайбы, там мы можем положить 3 шарикаподшипника
особо конструкция не усложнится, закрепляем конструкцию без шайбы, сверлим с торца каналы под установку подшипников, закатываем их туда ставим заглушки задвигаем шайбу, засовываем пластик (шайба при этом стопорится в своем седле самим прутком) прокручиваем ротор и все, шайба катается на подшипникках в трех точках внешней гранью, внтренней она накатывает канавку на прутке, пруток сам создает прижимную силу, сторона прутка противоположная шайбе упирается стенку канала на которую может быть вастлана трубка PTFE

Добавлено спустя 25 минут 58 секунд:

Myp писал(а):они обе умет принимать сигналы step/dir

мне вот эта еще нравится http://elecnote.blogspot.ru/2014/11/cd- ... motor.html

infoman писал(а): pekarroi? это эта - https://github.com/sim-/tgy ?

tgy это одна из многих модельных прошивок, их используют моделисты для самолётов вертолётов и т.п., она не умеет ничего понимать кроме сервосигнала на входе, нам такие не подходят вообще.
pekarroi https://github.com/pekkaroi/bldc-drive это специально придуманная прошивка, чтобы любые бесколлекторные/коллекторные моторы превращать в сервоконтроллеры.
как мисан, только круче и универсальней.

infoman писал(а):так вы в той теме подпаялись и даже что то прошили? прокатило управление под dir\step вместо ШИМ?

скомпилил и прошил pekarroi, но пока не припаивал силовую часть, ибо там всё не так просто и можно получить феерверк. потихоньку буду копать в этом направлении.
а прошивка от мисан вполне успешно заработала, щас вот проектирую крепление под директ экструдер с коллекторным мотором на принтер.
200 грамм экструдер весит, мотор неудачный слишком мощный и поэтому тяжелый, неуклюже получается.
скорей всего сделаю тросиковый привод, с энкодером непосредственно на подающем колесе перед хотендом.

infoman писал(а):мне вот эта еще нравится http://elecnote.blogspot.ru/2014/11/cd- ... motor.html

это вобще глупость, только пожужжать.

Myp писал(а):только круче и универсальней.

неее такого лося заряжать в дуньку чет неохота.... я лучше мисана солью в экстазе с elecnote http://elecnote.blogspot.ru/2014/11/cd- ... motor.html, почему? потому что просто и понятно как что делать и как оно будет работать...
сигналы ШИМ и прочее буду формировать в мисане а вот управлять силовухой elecnote

ибо там всё не так просто и можно получить феерверк

там у elecnote вот такой силовой мост, по сравнению с тем как ramps цепляет мосфеты к digitalout практически напрямую это можно сказать сказка:

как вам такая силовушка?

это вобще глупость, только пожужжать.

пожужжать то пожужжать но если соединить с прошивкой от мисана в части работы с силовым блоком то получается конфетка
там нужно то всего то взять 30 строк кода назначить пины для мосфетов и задать их включение за один такт ШИМ, почему мисан переложил это на мотор с встроенным драйвером умеющим переключатся с вперед\назад мне не понятно... (предположение конспиролога)мож он эти моторы толкает ???

вот мой форк мисана для работы с бруш, еще не все сделал но в общих чертах понятно
https://github.com/info-infoman/dcservo ... shless.ino

Мдааааа, щаз углей в этой теме будет, шо пипец.
Вы хоть в курсе, что bldc на низких оборотах надо следить за шим, ибо сопротивление его обмоток стремится к нулю, а на больших оборотах - к бесконечности.
Силовая схема - хлам, она не потянет нормальный шим. Смотри тему Мура и покупку драйверов с all nfet

Dmitry__ писал(а):Мдааааа, щаз углей в этой теме будет, шо пипец.
Вы хоть в курсе, что bldc на низких оборотах надо следить за шим, ибо сопротивление его обмоток стремится к нулю, а на больших оборотах - к бесконечности.
Силовая схема - хлам, она не потянет нормальный шим. Смотри тему Мура и покупку драйверов с all nfet

нет конечно, читал ваше кусалово с непомню кем о разгоне трансформатора перемоткой в равных условиях, дочитал до изменения частоты... не думал что все через пень-колоду так все с бруш...
значит нужно на выходной каскад какой то вариатор напруги реагирующий на ШИМ?
буду читать мура...

Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:
вот кстати накидал схемку с кольцевым редуктором, в посадочное место со смещением ставиться тонкий подшипник, в него запрессовывается шайба\гильза с острой внутренней гранью, площадь соприкосновения с прутком будет равна или близка к площади в стандартном экструдере передаточное число выше с сохранением габаритов и веса, в зависимости от диаметра прутка устанавливаются шайбы гильзы с разными внутренними диаметрами.

поможете с подбором тонкого подшипника примерно таких габаритов - ширина 2мм внешний диаметр 16 внутренний 12?
смог найти только 10х15х4, толстоваты но в принципе годятся, тогда шайба гильза должна иметь внешю диаметр 10 внутренний 6
https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-th ... 13f9e358dd
посадочное место нужно точить внеш диаметр 15 внутренний 4, центральный пенек остается - это упор для прутка

для управления по принципу elecnote, то есть просто переключая обмотки, можно использовать микру L6234, 50 вольт 5 ампер.
http://www.st.com/content/ccc/resource/ ... 004062.pdf
ей надо лишь составить табличку ШИМа для 3х фаз и добавить в прошивку мисана, чтоб переменная output задавала не выходной шим, а скорость переключения ШИМ по табличке.

infoman писал(а):как вам такая силовушка?

Если я не ошибаюсь то будут медленно закрываться полевики, т.к. они разряжаются только через подтягивающий резистор в 4.7кОм. Ну и как следствие нагрев и возможно выход из строя.

Myp писал(а):для управления по принципу elecnote, то есть просто переключая обмотки, можно использовать микру L6234, 50 вольт 5 ампер.

фейерверк будет? Дмитрий пугает вон...