roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Пришло время убирать !!!

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 28 дек 2013, 00:50

Gemes писал(а):мотор ставить буду не мощный 5-12В 200-500мА, вроде от привода какого или принтера RF-130CH. Но движки есть и другие. Хочу как можно более экономичный в плане потребляемой мощности, так как аккумуляторы планирую использовать от сотовых телефонов(паралельно и последовательно, если понадобится).
тут вот какое дело, если слабый (по мощности) мотор, то и пуха\пыли пылесос не много соберет, мусор просто начнет, не прессуясь, наслаиваться и быстро заполнит пылесборник и, даже, горловину, а дальше будет веником тащиться за ботом... Мощность турбины нужно стараться максимально возможно поднять, в разумных пределах конечно. Из опыта и из характеристик минимально возможных заводских пылесосов, отсчёт тока ИМХО нужно начинать не от 200мА, а скорее от 500мА до 1000мА и это при напряжении от 12в до 9в соответственно. Как бы это сказать? Со щёткой - да можно и меньшую мощность, а без нее - нужно ну очень напрячься и еще ведь для такого крупногабаритного мусора как пух, нужно ведь и горловину не маленькую, чтобы он свободно пролетал и оседал на фильтре. RV-2 ИМХО как нельзя лучше подходит для этой цели, у него всё это есть. У yak-40 даже тема такая есть с устройством и узлами этого пылесоса forum88/topic4951.html там, по-моему, и эл. характеристики имеются. Предлагаю стремиться в своей работе максимально стремиться к этой конструкции - и всё у Вас получится :)
PS: что касается материала и конструкции турбины, то это не так уж принципиально - жесть или гетинакс... Важно чтоб она была прочной, отцентрованна в иголках и была максимально легкой... Мне больше жесть понравилась: паяется легко, центруется тоже легко капельками олова с паяльника...
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 28 дек 2013, 17:12

Vovan писал(а):
Gemes писал(а):мотор ставить буду не мощный 5-12В 200-500мА, вроде от привода какого или принтера RF-130CH. Но движки есть и другие. Хочу как можно более экономичный в плане потребляемой мощности, так как аккумуляторы планирую использовать от сотовых телефонов(паралельно и последовательно, если понадобится).
тут вот какое дело, если слабый (по мощности) мотор, то и пуха\пыли пылесос не много соберет, мусор просто начнет, не прессуясь, наслаиваться и быстро заполнит пылесборник и, даже, горловину, а дальше будет веником тащиться за ботом... Мощность турбины нужно стараться максимально возможно поднять, в разумных пределах конечно. Из опыта и из характеристик минимально возможных заводских пылесосов, отсчёт тока ИМХО нужно начинать не от 200мА, а скорее от 500мА до 1000мА и это при напряжении от 12в до 9в соответственно. Как бы это сказать? Со щёткой - да можно и меньшую мощность, а без нее - нужно ну очень напрячься и еще ведь для такого крупногабаритного мусора как пух, нужно ведь и горловину не маленькую, чтобы он свободно пролетал и оседал на фильтре. RV-2 ИМХО как нельзя лучше подходит для этой цели, у него всё это есть. У yak-40 даже тема такая есть с устройством и узлами этого пылесоса forum88/topic4951.html там, по-моему, и эл. характеристики имеются. Предлагаю стремиться в своей работе максимально стремиться к этой конструкции - и всё у Вас получится :)
PS: что касается материала и конструкции турбины, то это не так уж принципиально - жесть или гетинакс... Важно чтоб она была прочной, отцентрованна в иголках и была максимально легкой... Мне больше жесть понравилась: паяется легко, центруется тоже легко капельками олова с паяльника...


Большое спасибо за ответ. Приму ваши доводы к сведению. А можно по подробнее про центровку? Ведь такую турбинку не очень то вывесиш так что бы она проворачивалась под тяжестью перегруженой стороны? Расскажите пожалуйста как делали вы, по подробнее, если не трудно.
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 28 дек 2013, 18:17

рекомендую не копировать полностью предыдущие посты, а то накажут
Турбинку лично я так центровал: затачивал остро гвоздь (например в дрели), вставлял в брусок насквозь и ставил на стол острием вверх. В спаянной турбине (аккуратно и максимально по разметке) не сверлил отверстие под крепление к мотору. Несверленую турбину устанавливал на острие гвоздя строго по нацарапанной ранее разметке центра. Если турбина покосилась - с противоположной стороны напаивал олова пока не выравняется. Когда выравнялась легким ударом молоточка по турбине гвоздь образовывал впадинку в жести (это можно и заранее сделать, если есть уверенность в попадании в геометрический центр окружности турбины) в которую теперь можно легко попасть сверлом и сверлить отверстие - оно будет строго по балансу турбины.
Крепление турбины к валу мотора - цанговая втулка с резьбой и две гайки - одна с фаской для зажима цанги на вал мотора, вторая обычная для прижима к первой донышка турбины.
Вложения
Center.jpg
Center.jpg (11.37 КиБ) Просмотров: 2790
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 28 дек 2013, 19:19

Большое спасибо!
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 29 дек 2013, 20:22

А как разметить расположение лопастей на заготовке? Как то циркулем? Надо было геометрию лучше учить)
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 29 дек 2013, 21:04

На 5-й странице есть чертеж турбины, но там 15 лопастей - практика показывает достаточно 6-8. Размечают обычно так: чертят на компе в каком нибудь CADe турбину, распечатывают и любым доступным методом (иголками, как раньше чертежи студенты "перекалывали" или ЛУТ, или через копировальную бумагу...) переносят сей чертеж на заготовку. С помощью угольника выставляются по очереди лопасти на заготовленный круг\основание и "прихватываются" паяльником. Убрав угольник - пропаиваются. Когда одна половина собрана, если есть вторая "чашка"\блин\шайба - по внешнему диаметру, к лопастям, "прихватывается" в 3-4-х местах, а затем полностью обпаивается. Как-то так...
Если конкретно циркулем размечать, то, например, на 6 лопастей: берется круг из жести\текстолита и по внешней окружности радиусом круга делится на 6 частей. В центре чертится второй, меньший круг (где будут внутренние концы лопаток) - аналогично этим же радиусом малого круга делится на 6 частей, но первая метка смещена относительно внешней (условно первой) на 15-20 град. Теперь если соединить внешние и внутренние точки прямыми - получим длину лопатки. Все лопатки должны быть строго одинаковыми и согнуты под радиус на любой оправке (стакан, бутылка и подобное) под радиус 40-50мм (диаметр 80-100)мм - именно в согнутом положении длина лопатки должна равняться отрезку прямой соединяющей точки внешней и внутренней окружности. Сами дуги (проекции лопаток) наносить на круг-основание не обязательно, достаточно совместить начало и конец лопатки с нужными точками...
Тщательная подготовка заготовок и разметки - залог успеха. "7 раз отмерь, 1 раз спаяй" :wink:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 29 дек 2013, 21:39

Спасибо за подробный ответ! А как вы вырезали отверстие в крышке турбины из жести?
http://yadi.sk/d/lQWm38A3FAhjd
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 29 дек 2013, 21:48

Вот этого я уже не помню... :oops: Ну как-то ножом, ножницами, зубилом, чертилкой - не вспомню... Но я ещё и "буртик" умудрился согнуть... Вот одна из турбинок (а делать пришлось не раз) завалялась, кстати, рабочая, только под другой мотор заточена и ИМХО излишне много лопастей...
Вложения
IMG_4961.JPG
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 29 дек 2013, 21:53

Не плохо! Очень даже! А внешний край как шлифовали? Если центровку делали до просверливания отверстия в центе под вал. Или просто ровно обрезали и всё?
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 29 дек 2013, 21:54

Не шлифовал, просто ровно отрезал хирургическими ножницами.
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 29 дек 2013, 21:55

Спасибо
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 29 дек 2013, 22:12

Забыл добавить, если строить турбоузел по такому принципу forum88/topic4951.html#p73131 то вторая "чашка"\шайба и ненужна вовсе :)
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Gemes » 30 дек 2013, 01:14

Осталось сделать "шайбу". Завтра будет результат. Спасибо Vovan за консультации)
Gemes
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 15:40
прог. языки: Си
ФИО: Сергей

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Vovan » 30 дек 2013, 16:49

Буду ждать отчёта :wink:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Myp » 30 дек 2013, 17:40

турбину проще купить.
китайский пылесос в супермаркетах по разным акциям щас от 300 рублей стоит, фен от 200 рублей.
но в фене турбина оптимизирована для нагнетания, а не отсасывания но тоже годится если фильтр сделать большой.
моторчик конечно надо поставить другой, желательно максимально оборотистый.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Gemes писал(а):Простите, вы были не внимательны. Я хочу убирать пух от кота, в основном, и волосы(кот пушистый у меня, пух прям по углам комками собирается). Так их и кулер из ПК поднимает за 5-10см. А вот на счёт счётки я опасаюсь что всё это будет мгновенно наматываться, на счётку.

ну если ты с ламината хочешь всасывать пыль то не вопрос, можно без щёток.
а вот кошачий мех на ковре даже бытовым пылесосом с трудом всасывается.

кулеры компьютерные не годятся. (кроме специальных серверных у которых 15 тыщ оборотов и вой мозговыносящий)
они рассчитаны на скоростное продувание воздуха, но с минимальным усилием.
поставив его в корпус и приделав фильтр он вобще не будет воздух гнать.
для пылесоса же важно скорее мощь всасывания чем скорость продувания.

теоретически ещё можно использовать компьютерный блоувер
Изображение
но надо сменить мотор.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в Роботы-пылесосы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1