roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Пришло время убирать !!!

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение yak-40 » 19 ноя 2014, 12:21

Шасси маловато будет. Лучше взять отдельно мотор-редукторы и выпилить шасси из того же оргстекла самому. Практика показывает, что оптимальный диаметр должен быть в пределах 350-400мм.
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение hummerr » 23 ноя 2014, 22:54

Евгений, подскажите пожалуйста, для робота пылесоса какой лучше взять мотор-редуктор http://dvrobot.ru/240/62.html 77об/мин или http://dvrobot.ru/240/63.html 176 об/мин. Есть ли какая то зависимость от оборотов? Нашёл крутую щетку с пылесборником. Очищает даже на гладком полу любую пыль. Фотку почему то не получается закачать на форум. Выкладываю здесь. http://s014.radikal.ru/i328/1411/0e/bdd8ae9063a6.jpg
hummerr
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 23:27

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Myp » 24 ноя 2014, 01:09

ардуина стоит 200 рублей
http://www.ebay.com/itm/2014-NEW-ATmega ... 19f735bbf5
драйвер мотора 100 рублей
http://www.ebay.com/itm/Dual-H-Bridge-D ... 2a3638a693
ну и т.д.
датчики например такие http://www.ebay.com/itm/Smart-car-Obsta ... 5d3f5902e4
штуки 3 минимум, спереди и по бокам.
а круглое шасси лучше самому из фанерки вырезать.

по моторам сам считай, какая скорость нужна с какими колёсами, длину окружности колеса умножь на обороты выходные. 176 об/мин это 3 оборота в секунду, с колесом диаметром 5 см будет скорость робота пол метра в секунду.

от чего робот питаться будет?
рекомендую аккумуляторы литиевые, к ним нужен контроллер аккумулятора + зарядку.
контроллер типа такого на 3 батарейки 18650 http://www.ebay.com/itm/3S-12V-Li-ion-L ... 4d242cf1cd
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение yak-40 » 25 ноя 2014, 20:31

hummerr писал(а):Нашёл крутую щетку с пылесборником.

Щётка отличная! Только у неё должен быть контейнер для мусора. Сам такую искал, не нашел. Когда-то давно-давно в доме такая была. Чистила действительно неплохо и без вакуума.
Скорость пылесоса не должна быть такой быстрой. Я думаю 10-20 см в сек. оптимально. Кстати по моему в этой же ветке скорость и обсуждали.
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение hummerr » 30 дек 2014, 19:11

Всем привет, пришли моторчики, нашёл автомобильный пылесос, хочу взять оттуда турбину. Но вот вопрос, на турбину нужно отдельное питание 12в, или можно всю схему запитать от 6в, а через преобразователь DC/DC запитать турбину. На праздниках начну собирать корпус. Завтра закажу электронику. И ещё вопрос, какой нужен аккумулятор для всего аппарата, 6в 1А, 6в 3А или 4,5А. Не для дома, а просто для демонстрации в институте, на защите диплома. Всех с наступающим новым годом!!! Успехов в Новом году!
hummerr
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 23:27

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Radist » 02 янв 2015, 00:50

Давно не писал в этой теме, но вот появилось что сказать. Как сделать самодельную щетку для наших роботов из желудей и палок. Первое, что приходит в голову - это ёршик для бутылок. Но с ним сразу начинаются проблемы: жесткая щетина (начинаются стрижки, простое прореживание, иногда модельная стрижка по спирали), неудобная ось из двух свитых проволок, а самое главное - такая щетка очень быстро забивается волосами, шерстью и прочим подобным мусором. Чистить ее очень неудобно. Коллективный разум в этом подфоруме родил следующее решение: щетка должна быть с резиновой щетиной. Я нашел один из способов как это сделать. Мое предложение носит число качественный характер, изменения в конструкции приветствуются.
Для начала нужна основа - пластмассовая трубка. Я взял неармированную полипропиленовую трубу 25х4 (25 внешний диаметр, 4 - толщина стенки). Отпилил 100 мм - это будет длина щетки. Затем ее надо разметить, причем чтоб щетина шла по спирали. Я подумал, что если на длине будет набег 180 градусов - это хорошо. Нарисовал 4 линии: каждая из них меняет фазу по длине на 180 градусов. Также нельзя забывать про ребра жесткости, поэтому каждый ряд я разбил на три подметательных куска. Ребра жесткости взял 5 мм, всего их 4, распределение по длине такое: 5 мм (ребро), 27 мм лепесток, 5 мм ребро, 27 мм лепесток, 5 мм ребро, 26 мм лепесток, 5 мм ребро. Итого 100 мм. Взял сверло на 1,5 мм и просверлил и выфрезеровал 12 спиральных пазов (полипропилен термопластичный, от трения сверла плавится, чаще очищайте сверло). Теперь о резиновых лепестках. Донором стала старая камера от детского велосипеда. Вырезал прямоугольники 27х20 мм. Вставил их в пазы так, чтобы наружу торчал 1 см, выровнял их по шаблону. Обезжирил стык резина/пластик спиртом и проклеил суперклеем. Он не столько держит лепестки, сколько герметизирует пазы. Затем заглушил трубку изолентой с одной стороны, поставил на попА, и внутрь залил горячий парафин. Именно он и будет держать лепестки. Адгезия не идеальная, но парафин к резине прилипает на 4 с минусом. И последний штрих - кусачками нарезал на лепестках "пальцы" такой ширины, чтобы получилось по 7 пальцев. Щетка готова, осталось с торцов приклеить заглушки, на одной ось, а на другой переход к мотору. Но я пока до этого не дошел.
И традиционно о недостатках конструкции. Пока вижу один: ребра жесткости не метутся. Их можно и нужно делать вразнобой.
А теперь вопросы: какой должен быть момент на моторе щетки (примерно)? Сколько миллиметров дать резиновым пальцам на изгиб (если щетка слишком близко к полу - нужен очень сильный мотор, если чуть задевает - плохо метет)? Что скажете про мысль использовать мотор и турбинку от фена? Был ли у кого опыт?

ЗЫ. Сфоткать щетку нечем(((. Но думаю вы ее представляете.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение hummerr » 10 янв 2015, 15:42

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как произвести "расчёт силовых приводов перемещения" для моторчиков робота пылесоса. Какие формулы..... Для диплома
hummerr
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 23:27

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Radist » 10 янв 2015, 17:23

Там все просто. Моторов обычно два - это первое исходное данное. Из мотора известно число оборотов и момент на валу. Без редуктора нельзя, а из него имеем передаточное отношение. Из этих данных известно новый момент и новое число оборотов. Теперь колесо, оно имеет радиус. Из радиуса и числа оборотов имеем скорость, из радиуса и момента имеем вес, который может тянуть один мотор (именно поднимать вверх, чтобы ездить по полу силы нужно меньше, но еще нужно сдвинуться с места, и не забывать про коэффициент сцепления). А теперь как приступить к расчету с другой стороны: задаемся весом робота, диаметром колес, нужной скоростью. Рассчитываем какой нужен момент, коэффициент передачи редуктора, число оборотов мотора. Это если для диплома. А для обычной жизни мы ищем близкие к расчетным параметры или обходимся тем, что удалось найти.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение holomrn » 10 янв 2015, 19:09

Radist писал(а):А для обычной жизни мы ищем близкие к расчетным параметры или обходимся тем, что удалось найти.

А если что удалось найти не тянет - ищем дальше. Повторить.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение hummerr » 11 янв 2015, 21:49

Radist писал(а):Там все просто. Моторов обычно два - это первое исходное данное. Из мотора известно число оборотов и момент на валу. Без редуктора нельзя, а из него имеем передаточное отношение. Из этих данных известно новый момент и новое число оборотов. Теперь колесо, оно имеет радиус. Из радиуса и числа оборотов имеем скорость, из радиуса и момента имеем вес, который может тянуть один мотор (именно поднимать вверх, чтобы ездить по полу силы нужно меньше, но еще нужно сдвинуться с места, и не забывать про коэффициент сцепления). А теперь как приступить к расчету с другой стороны: задаемся весом робота, диаметром колес, нужной скоростью. Рассчитываем какой нужен момент, коэффициент передачи редуктора, число оборотов мотора. Это если для диплома. А для обычной жизни мы ищем близкие к расчетным параметры или обходимся тем, что удалось найти.


С математикой сильно не дружу, можно в формулах, если Вам не трудно.

- крутящий момент при 6 Вольт 2,5 кг;
- скорость вращения при 6 Вольт равна 176 оборотов в минуту;
- напряжение питания от 3 до 24 Вольт DC;
- ток нагрузки двигателя при 6 Вольт равен 250 мА;
- диаметр вала 5 мм;
- диаметр колес 75 мм
- вес робота, примерно 3кг
- соотношение мотор редуктор пока не знаю
hummerr
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 23:27

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Radist » 12 янв 2015, 23:36

- крутящий момент при 6 Вольт 2,5 кг;
2.5 кг/см, радиус колеса 3,75 см, значит один мотор сможет вытянуть 667 грамм, ну а два соответственно 1,33 кг. Робот весит 3 кг. Маловато будет - моторы слабоваты.

- скорость вращения при 6 Вольт равна 176 оборотов в минуту;
Длина окружности колеса 23,5 см, за минуту проедет 23,5*176 = 41,4 метров, скорость 70 см/сек - слишком быстро, надо бы не более 20 см/с.

- напряжение питания от 3 до 24 Вольт DC;
Это никуда не годится, такой большой входной диапазон. Что с ним делать будете?

- ток нагрузки двигателя при 6 Вольт равен 250 мА;
Эти данные помогли бы рассчитать время работы, но в пылесосе моторов больше (турбина, щетки)

- диаметр вала 5 мм; - не нужно

- диаметр колес 75 мм - использовали

- вес робота, примерно 3кг - использовали

- соотношение мотор редуктор пока не знаю - и не надо, 176 об/мин достаточно

ЗЫ. Математика тут школьная, а вы до диплома уже дожили. Надо срочно задружиться с математикой, а то завалят на защите.
Последний раз редактировалось Radist 18 янв 2015, 20:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение otrineo » 16 янв 2015, 01:11

20150113_202847.jpg
Вид снизу

Прошу сильно не улыбаться что смог то и выкладываю по механической части ,турбина в процессе изготовления микроконтроллер это сложно поэтому ищу где передрать схему и прошивку уже приобрел для опытов Аттини2313 с программатором для АВР микроконтроллеров начал почитывать про МК чуйствую дело сложное но что делать.
20150113_202728.jpg
Вид сбоку

20150113_202716.jpg
Вид сзади без аккумулятора и турбинки

20150113_202656.jpg
Вид спереди

20150113_202407.jpg
Вид сверху по кругу не обрезаю пока может понадобится какой то кронштейн сотворить

:oops:
otrineo
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 май 2014, 11:06

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Serge_ISA » 16 янв 2015, 11:20

otrineo писал(а):микроконтроллер это сложно поэтому ищу где передрать схему и прошивку

Для ваших целей подойдёт контроллер из проекта многоуважаемого yak-40: http://roboforum.ru/forum88/topic4951.html
Попросите у него прошивку, схема есть в теме, используется микроконтроллер AVR ATMega16.

otrineo писал(а):уже приобрел для опытов Аттини2313 с программатором для АВР микроконтроллеров начал почитывать про МК чуйствую дело сложное но что делать.

Ну только если для опытов. Для робота это слишком простой контроллер - что-то сделать на нём можно, только если писать на ассемблере, а это очень тяжко. По моему небольшому опыту надо брать минимум ATMega8/16. Из средств разработки мне очень нравится Bascom-AVR - язык типа Бейсика, очень экономит силы и время на разработку.
Serge_ISA
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21 май 2014, 11:43
Откуда: SPb
прог. языки: Bascom AVR

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение hummerr » 17 янв 2015, 05:47

Здравствуйте! На днях должна прийти электроника, и начну собирать. Подскажите пожалуйста, хочу в робот-пылесос встроить модуль управления, включение-выключения с пульта + (не смеёмся), хочу встроить приёмник, который тоже включался бы с пульта. Присмотрел вот такой "ПУЛЬТ-АРДУИНО" http://dvrobot.ru/238/429.html , не будут ли трудности в подключении к моей плате ARDUINO UNO R3? нужны ли Моя цель - включение по отдельности с пульта: приёмника и отдельно робота -пылесоса, и так же отдельное выключение их. Спасибо!
hummerr
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 23:27

Re: Пришло время убирать !!!

Сообщение Radist » 17 янв 2015, 18:32

Радиоуправление для робопылесоса - что-то новенькое. Проблемы конечно будут. Но не с подключением, а с помехами. У пылесоса 3 - 5 моторов, которые здорово генерят помехи. Рекомендую не наступать на эти грабли, а для управления использовать ИК пульт. В серийных пылесосах так и делают, а ведь их умные люди разрабатывали. Радиоуправление уместно в системах телеслежения (когда оператор не видит робота, а на роботе обязательно есть камера). Пылесос к таким системам не относится.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Пред.След.

Вернуться в Роботы-пылесосы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4