roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Производство робомуравьев

СРУВЧ!

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Duhas » 12 ноя 2009, 15:16

кстати о питании ) мне вот тут подумалось, а что если на самом деле разместить элементы питания в ногах? притом в каждой ноге питания для нее самой...

оторвали ногу, ну и шут с ней )))

про ноги далее.. собираем скелет и к нему приводы? т.е. конструкция се на подшипниках и на сервах только крутящий момент ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Виктор Казаринов » 12 ноя 2009, 15:22

Питание в ногах это не бензобаки в крыльях. Ими махать нужно. Я вот про какой привод подумал. М.б. кто знает о прототипах?. Один двигатель в туловище с маховиком крутит редуктор, который крутит диск или барабан. Этот барабан фрикционный, к кот. прижиматься с пом. электромагнитов могут колодки, соединенные тросиками с конечностями. На один сустав нужно пару таких, чтобы обеспечить усилия в обе стороны. А могут быть и др. муфты, а не только фрикционные, например, пьезо или электромагнитные. Тут нужно думать о цене, трудоемкости, реализуемости.
При таком приводе в случае малой активности обороты можно понижать, а перед прыжком или др. высокой активности разгонять заблаговременно. Снижается аварийность от поломок в случае столкновения с препятствиями, опять же. И еще- в случае необходимости вся мощность привода легко прикладывается к тем конечностям, кот. соединены муфтой.
Но это лишь так, мысль для рассмотрения.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 12 ноя 2009, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Duhas » 12 ноя 2009, 15:26

сделать можно, но, имхо, будет сложнее и дороже нескольких сервоприводов..

махать ногами не нужно, ими нужно ходить.. момент инерции конечно же возрастет.. при самостоятельной настройке САУ приводов это не страшно... а вот теперь считайте.. по идее 1 нога должна поднимать свободно не менее 1/3 массы робота.. 1\6 от массы аккумуляторов на ноге.. 3 из них стоят на поверхности, в итоге на оставшихся нагрузка только от 1/2 массы тяговый аккумуляторов..

в общем подумайте )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Виктор Казаринов » 12 ноя 2009, 15:28

Я еще и про скорость думаю. Если привод хорошо разогнать, движения будут быстры, если медленно крутить - вялые, экономичные. Чем больше узлов в системе используется одновременно, тем выше ее общий КПД обычно. А гора сервов, когда многие из них не под полной нагрузкой, а помочь другим они никак не могут - плохо.
несколько сервоприводов - это 35- 45 шт
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 12 ноя 2009, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Duhas » 12 ноя 2009, 15:30

я же не говорю что просто засунуть вес в ноги и все )

просто, имхо, такой вариант стоит иметь ввиду и обсчитать..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Виктор Казаринов » 12 ноя 2009, 15:32

Хорошо, и вариант с напичкиванием лапок чем-то полезным принимается.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Производство робомуравьев

Сообщение CiSi » 12 ноя 2009, 17:31

Сделайте простое шагающее шасси на сервах, и будет вам счастье.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Производство робомуравьев

Сообщение =DeaD= » 12 ноя 2009, 17:39

Ходят слухи, что некоторые, вместо того, чтобы доделать элементы ИИ, начинают заниматься хитровыдуманной механикой, чтобы было понятно почему до сих пор нету элементов ИИ :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Производство робомуравьев

Сообщение AndreiSk » 12 ноя 2009, 21:06

и до меня тоже дошли слухи.
хотя я и понимаю, что ничего путное не выйдет :)
но читать интересно... про стадо.. про муравьев...
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Производство робомуравьев

Сообщение CiSi » 12 ноя 2009, 21:19

+1
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Производство робомуравьев

Сообщение WickedGoblin » 22 ноя 2009, 22:03

Извиняюсь за дебильный вопрос
Но все таки муравьи, пауки или ещё что?
На самом деле это очень серьёзно ввиду того что данные существа имеют принципиально разные формы. И как следствие способы «ходьбы».
Муравей: 3 пары ног, состоят из 5 частей, две задние пары имеют аналогичное строение и размеры. Передняя пара ног имеет отличное от задних крепление к телу и расположена в отдельно плоскости и имеет другие размеры.
Паук: 4 пары ног, состоят из 7 частей, у пауков все ноги однотипные по способу крепления к телу. Прослеживается линейное изменение размеров ног (у разных видов бываю впереди большие, а сзади маленькие так и наоборот или полностью одинаковые).
Аватара пользователя
WickedGoblin
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Откуда: Москва

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Angel71 » 22 ноя 2009, 22:12

:D ух, а сколько мы отличий найдём между робомуровьями и их биологическими прототипами :oops: между пауками и муравьями и то поменьше различий будет
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Производство робомуравьев

Сообщение WickedGoblin » 22 ноя 2009, 22:46

Когда тут обсуждают электросервы, пневматика или гидравлика, по сути на двух элементной ноге. Причём все время сталкиваемся с проблемами в реализации. Не стоит ли обратиться к тому что уже оттестировано за миллионы лет. Ведь 5 или 7 элементов в ноге не спроста и не от жиру, а по закону эффективности.
Вопрос в том можем ли мы понять эту эффективность и повторить.

P.S. Пока писал это пост пришла интересная идея попробую её за формулировать и напишу тут. Может действительно усложняя конструкцию мы её в итоге упростим.
Аватара пользователя
WickedGoblin
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Откуда: Москва

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Angel71 » 22 ноя 2009, 23:03

:) с такими мыслями электроды вам в руки и управляйте любым муравьём, пока он лапки не откинет. :wink: и нет особо никаких проблемы с конструкцией, это вам так кажется. надоест обсуждать или не прийдут к какому-то новому решению, так очень быстренько в очередной раз повторят APOD
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Производство робомуравьев

Сообщение yak-40 » 22 ноя 2009, 23:10

Может действительно усложняя конструкцию мы её в итоге упростим.

Эскизы плиз в студию, тогда поговорим :)
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Пред.След.

Вернуться в CRAZY PROJECTs

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter