roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Производство робомуравьев

СРУВЧ!

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Duhas » 08 ноя 2009, 13:37

уже раз 10 говорил.. речь о шасси для одного робота, которого будет в будущем адаптировать к работе в стае.. напрашивается вопрос: "вы что тупыыые?!"

2Vorral и прочим реалистам... хотите сидеть и нечего не делать - сидите... мы себе цели ставим... и постараемся в их сторону идти...

ПС я и, по-видимому, не только я, считаем что нужно шагающее шасси... считаете иначе - делайте иначе, что вы со своим уставом в наш монастырь то лезете? достало чес слово...

2Dead, кто говорит о идеальном шасси?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Vorral » 08 ноя 2009, 13:50

CiSi писал(а):(надеюсь что это только пока).

Чтобы это хоть когда-нибудь перестало быть "пока", нужно начинать от лёгкого к сложному. А не расписывать тут "гипотетические плюсы группы египятян роем строящие пирамиды и последующее величие этих строений". Нужно создать одного совершенного, и только, понимая какие проблемы встанут перед этим прототипом, развивать мысль дальше. Ну уж точно не наоборот. И уж точно робот должен быть не ходящим, а то ещё саму реализацию, будете здесь обсуждать годами, есть-но без результата. Как показывает практика этого форума.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
2Виктор, кстати у вас же как раз есть р/у танк. Докажите сначала на нём(ведь это в десятки раз проще и дешевле), что хоть одна ваша идея может материализоваться и вот тогда, можно включаться в беседу. Мыслить в никуда, не интересно.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Duhas » 08 ноя 2009, 13:51

2Vorral, не мыслите... вас никто ни о чем не просит ....
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Vorral » 08 ноя 2009, 14:18

Банально, даже из-за этого задумывался, писать ли последнее предложение. :D И именно по этому, убрал от туда слова "лично мне"(перед нажатием кнопки "отправить") и поэтому фраза изменилась, думаю не надо объяснять в какую сторону!

2КО ВСЕМ: Что бы, что то появилось, нужно действовать, а не X*.
* - обратное, от "не мешки ворочать"

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Duhas писал(а):уже раз 10 говорил.. речь о шасси для одного робота, которого будет в будущем адаптировать к работе в стае.. напрашивается вопрос: "вы что тупыыые?!"

Не задавайся, тут цель, почти у всех одна и та же. И тебе говорят о том, как лучше её достигнуть. Или ты хочешь поспорить о том, что думать о гипотетическом будущем своего робота(и тем более роботов) важнее, чем фокусировать всё своё внимание на важных ТЕКУЩИХ проблемах оного.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Duhas » 08 ноя 2009, 14:22

вот-вот.. да-да...
Не задавайся


знаток текущих проблем...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Vorral » 08 ноя 2009, 14:27

да у вас почти всё, одни проблемы, от механики, до программного обеспечения. Зато, на МК(утрированно, для всех, кроме Виктора :) ), сваять "мозг", вам проблемой не кажется :ROFL:
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Виктор Казаринов » 08 ноя 2009, 17:55

Я тут подумал и внял некоторым вполне справедливым доводам DeaD. На 8 разрядных МК сложные вычисления не получатся, т.к. когда я раньше писал БЗ, то исходил вообще из 64 разрядов. Это из-за того, что Мелкомягкие допускали аналогичные ошибки. То они FAT 16 то FAT 32 то NTFS разных версий городят. Кто-то наверное помнит всякие дурацкие пределы по размеру HDD. А когда файлы больше 4 гиг стали, забили тревогу насчет расширенной адресации всякой памяти и резко стали перехордить на 64 разряда. Робот по мере накопления знаний может накопить их немало. И чтобы не было таких проблем, начинать лучше сразу с 64 разрядов.
В общем, нужно проверить возможность установки на робота мамки Mini-ITX с линуксом. И еще - самодельной платы для работы с периферией. Трудности с питанием возникнут и массо-габаритные. Но всяко-разно обработка изображений и др. чудеса требуют высокой производительности. А Т.к. главная идея - создание относит. недорогого робота для пользователей, то спецпроцессорная плата будет всегда дороже обычной широкосерийной. Мы давно продаем мамки ценой около 2 тыс руб с двухголовыми атомами.
На мамку поставить Линух, а на него мой любимый CLIPS, кот. может компилироваться под Линух. Но нужно добавить ряд команд. Поэтому язык придется назвать RoboCLIPS.
Как вы на такой вариант смотрите?
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 08 ноя 2009, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Производство робомуравьев

Сообщение =DeaD= » 08 ноя 2009, 17:56

Duhas писал(а):уже раз 10 говорил.. речь о шасси для одного робота, которого будет в будущем адаптировать к работе в стае..

То, что ты говорил не согласуется с первым постом топикстартера ;)

Duhas писал(а):2Dead, кто говорит о идеальном шасси?

А о чем идёт речь? Постановки задачи то нету вроде до сих пор? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Производство робомуравьев

Сообщение contr » 08 ноя 2009, 17:58

Но если не ставить почти невыполнимые задачи и цели, то вряд ли их кто-то когда то случайно решит.

Вы правы, но многие вполне выполнимые задачи так и не решены. Обсуждение нереальных задач лишь способ уйти от решения реальных. Фантазировать по теме и проще, и затраты меньше.
Если еще вспомнить про результативность "народных" проектов, то результат очередного обсуждения легко предсказуем. :)
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Производство робомуравьев

Сообщение =DeaD= » 08 ноя 2009, 18:00

Виктор Казаринов писал(а):Как вы на такой вариант смотрите?

Дак давно и позитивно на него смотрим :) а еще мы смотрим на то, что надо писать софт на си разделяя на как можно мелкие блоки и уже сейчас потихоньку закладывая в архитектуру параллелизм, чтобы потом на куче ядер (а их уже сейчас обычно >1) не пришлось всё с нуля писать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Производство робомуравьев

Сообщение AndreiSk » 08 ноя 2009, 18:06

Виктор Казаринов писал(а):...
И чтобы не было таких проблем, начинать лучше сразу с 64 разрядов.
В общем, нужно проверить возможность установки на робота мамки Mini-ITX с линуксом. И еще - самодельной платы для работы с периферией. Трудности с питанием возникнут и массо-габаритные. Но всяко-разно обработка изображений и др. чудеса требуют высокой производительности.
...
Как вы на такой вариант смотрите?


Исходя из моего опыта общения с роботом с камерой, могу сказать следующее:
a) если у робота нет алгоритмов (а у него их еще нет, не так ли?), то и железо ему мощное не нужно на первое время и начинать с этого - лишняя трата денег.
б) мозги роботу придется писать на рабочем компьютере, так удобнее отлаживать.
в) робот только передает и получает команды на рабочий компьютер. Пусть это работает медленно, зато можно отладить и потом, при наличии хороших результатов, перенести на робота.

Считайте что робот состоит из двух частей, мозг (ПК) и шасси разделены физически и связаны виртуальной шиной, например WiFi.
У меня например, таких роботов несколько, и при желании они могут считаться стадом.
Только задач для стада нет :pardon:
Последний раз редактировалось AndreiSk 08 ноя 2009, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Виктор Казаринов » 08 ноя 2009, 18:08

=DeaD= писал(а):а еще мы смотрим на то, что надо писать софт на си разделяя на как можно мелкие блоки и уже сейчас потихоньку закладывая в архитектуру параллелизм, чтобы потом на куче ядер (а их уже сейчас обычно >1) не пришлось всё с нуля писать.
Параллелизм у меня на подсознательном уровне. Т.е. я именно его и проповедую. Я же писал уже, что разум представляю как микросоциум элементарных субъектов. Для его обеспечения нужно "мозги" писать, начиная с создания одного такого элементарного субъекта. Затем субъекты специализируем. Получится простейший социум, только внутри одной особи робомуравья.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Производство робомуравьев

Сообщение Vorral » 08 ноя 2009, 21:03

Виктор Казаринов писал(а):Робот по мере накопления знаний может накопить их немало. И чтобы не было таких проблем, начинать лучше сразу с 64 разрядов.

Мы давно продаем мамки ценой около 2 тыс руб с двухголовыми атомами.

наконец то!
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Производство робомуравьев

Сообщение contr » 08 ноя 2009, 22:44

Я же писал уже, что разум представляю как микросоциум элементарных субъектов.

Т.е. десяток дебилов умнее обслуживающего их санитара? :ROFL:
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Производство робомуравьев

Сообщение demon333 » 08 ноя 2009, 22:52

возможно,если они правильно объедены в единую сеть и организованы.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в CRAZY PROJECTs

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter