roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


3D принтер (Polyjet)

СРУВЧ!

Re: 3D принтер

Сообщение hudbrog » 08 окт 2008, 16:45

Нет, капли не вылетают. Из-за подсоса воздуха они сами медленно выпадают. Субъективно, при включенной пьезе выпадать начинают быстрее. Плюс включал на частоте, далекой от резонанскной.. утром проверял, ибо "герметик" ночью сох.. а этим самым утром особо-то ниче не проверишь... залил воды, подрубил к плате, нажал кнопочку пару раз, ушел на работу )
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D принтер

Сообщение geroin » 09 окт 2008, 01:48

Уважаемые форумчане. Нашел по теме обсуждение Софта для 3Д притера. Так уж сложилось что сдесь 3Д принтер перерос в обсуждение конструкции а здесь начали шагать от СОФТА. ВЕСЬМА полезные страницы инфы. ВСЕМ СОВЕТУЮ! :Yahoo!:

Еще есть ссылка где описывается разница в материалах которые используютмя в 3Д, а именно Гипс и Крохмал (кажется) :!:
Там же есть видео работы принтера в ускоренном режиме (14,6 часов за 3,5 мин) симпатичненько но долго... :crazy:
geroin
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 20:18
Откуда: Киев, Украина
прог. языки: ...

Re: 3D принтер

Сообщение Myp » 09 окт 2008, 09:37

Polyvinyl Acetate Glue = Basic White Glue (i.e. Elmer's, Sobo, Tacky Glue)

это они клеем ПВА моделирую чтоли?? :shock:

это же супердешовая фигня.
плюс я там понял можно комбинировать твёрдые части модели с гибкими!!
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D принтер

Сообщение geroin » 09 окт 2008, 19:14

Короче air_bot пока что отложен, так как еще на стадии проб и ошибок не придумал его последующего применения ибо енергии жрать будеть ооочень много.
Будем рисовать 3D принтер (какой то я непоследовательный). :oops:
Много разного начитался. Вообще то благодаря этому форуму, собираюсь сделать механику по принцыпу (на основе) спс станка с тремя координатами. Сам по себе спс штука не архи сложная (в теории) но вот как его согласовать в последующем с печатной головкой, пока что вопрос намбер ван.
С общей компоновкой уже определился, теперь нуна сесть и все ЭТО начертить, собрать и оживить. (я не НАПОЛЕОН, но стремлюсь :P )

Мур, а ведь ПВА отличная штука, правда не пробовал его заливать в картридж (из за временного отсутствия принтера для испытаний).
geroin
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 20:18
Откуда: Киев, Украина
прог. языки: ...

Re: 3D принтер

Сообщение geroin » 12 окт 2008, 22:31

Вот заграничный товарищ сделал свой 3Д принтер на основе принтера от Zcorp
http://www.indoor.flyer.co.uk/3dprint.htm
geroin
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 20:18
Откуда: Киев, Украина
прог. языки: ...

Re: 3D принтер

Сообщение hudbrog » 13 окт 2008, 20:44

geroin писал(а):Вот заграничный товарищ сделал свой 3Д принтер на основе принтера от Zcorp
http://www.indoor.flyer.co.uk/3dprint.htm

Должен расстроить, он на основе принтера HP =)

ПВА отличная штука, правда не пробовал его заливать в картридж

И не стоит... если не жаль картриджа и печатающей головки конечно =)

Эхх, седня вечером вернусь к занятием этой бней... )

Добавлено спустя 2 часа 32 минуты 48 секунд:
Эхх... в общем результат, как обычно, нулевой. Загерметизировал все это счастье до той степени, что самостоятельно за сутки оттуда ничего не вытекло через сопло. Нашел резонансную(ну или близкую к ней) частоту для данной камеры, запитал пьезу от 6 вольт, против 3 раньше..
Результат все еще нулевой.
Вот как выглядела конструкция в последние минуты своей жизни =)
IMGP1597.JPG

Какие мысли дальше?
Ну, пока главная мысль такая. Тока что осенила =) При включенной пьезе я слышу ее звук. Что это значит? это значит что она каким-то образом колебает воздух. Как она это может делать, если утоплено в воду? Значит вода колеблет воздух.. а как она это может делать? на "поверхность" она выходит в одном единственном месте - в сопле. Но через дырку сопла так громко не позвенишь. Значит колебания передаются через мягкиц корпус шприца. Т.е. шприц увеличивается и уменьшается в объеме пропорционально изменению пьезы, а раз он сам меняется в объеме, то вода через сопло выходить не будет - ей там и так места хватает... Или не так? Что-то на крае сознания в этом месте не сходится, но что пока не пойму...
Но вывод пока один - делать корпус из более другого материала... эхх, а жаль.. так все красиво получалось со шприцом =)
Ладна, будем думать дальше, что теперь под это заюзать =)
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D принтер

Сообщение TomaT » 13 окт 2008, 21:29

Будет звенеть даже если камеру из чугуния сделать, в металле звук распространяется "со свистом" :D
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: 3D принтер

Сообщение hudbrog » 13 окт 2008, 23:15

TomaT писал(а):Будет звенеть даже если камеру из чугуния сделать, в металле звук распространяется "со свистом" :D


Ну какая-то причина ведь должна быть у того, что он водой не плюеца... мне она пока не ясна =/ прямо хоть начинать теорию изучать :D

Добавлено спустя 16 минут 20 секунд:
Ладно, продолжим. Берем алюминиевый корпус, сбоку делаем подвод воды, внизу - сопло (пока - довольно большое). Открытую верхнюю часть затягиваю резиной от одноразовой перчатки, "герметизирую" просто банковской резинкой. Разбираю пьезо-динамик. Вот так он выглядит в полностью раздроконенном состоянии:
IMGP1600.JPG

Пластинка - просто кусочек металла, в центре на который наклеен пьезоэлемент. Соответственно, один контакт - это металлическая пластина, другой - металлическое напыление на сам кристалл:
piezo.jpg

Напыление при попытке пайки к нему от кристалла просто отпадает =(

Приклеиваю эту пластинку к резиновой мембране, запускаю ее жужжать - ноль эффекта. А жаль =(
Тут вспоминаю, что в чип и дипе мне продали еще и просто магнитный динамик миниатюрный. А что, это мысль =) По сути своей ведь делают они одно и то же - вибрируют. Динамик, в базовом варианте - тупо втягивает в себя сердечник. Клею пластинку с "сердечником" на нижнюю сторону мембраны, сам динамик ставлю сверху, подключаю жужжать...
Зараза! Вся железка ощутимо вибрирует, но вода не капает =((( :x
А если чуть-чуть буквально коснуться пальцем мембраны, то капелька жизнерадостно вылетает... скуцо! нужно больше электричества *с маниакальными нотками в голосе*.. молния должна подойти :D
Вот последняя бня:
magneto.JPG
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D принтер

Сообщение hudbrog » 14 окт 2008, 11:39

Ладно, продолжаем теоретические изыскания тем временем. Технология струйной печати такая называется DOD - drop on demand. Существует 4 основных видов актуаторов для этой технологии:
Squeeze mode actuator
Bend mode actuator
Push mode actuator
Shear mode actuator

Насколько я понимаю, то что я описывал ранее, и то что щаз используется во всех принтерах называется shear mode.
Сцуки ученые статьи с описаниями отдают только за деньги =(
Если кто учица в институте еще, может узнаете у себя в научных библиотеках, нету ли у вас там издания
"Sensors and Actuators A: Physical", 101го номера =) Меня жаба душит платить 30 баксов за 10-и страничную статью неясной ценности =/
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D принтер

Сообщение SMT » 14 окт 2008, 12:30

hudbrog писал(а):нужно больше электричества

если подозрение на низкую мощность, можно попробовать :crazy: съэмулировать ее рычагом (из скребки например), один край которого дергать зубьями с шестерни моторчика, а вторым стучать по мембране - длиной плечь изменять амплитуду.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: 3D принтер

Сообщение hudbrog » 14 окт 2008, 13:07

Да про больше электричества я шучу конечно, но в целом я уже склонен к тому, чтоб отказаться от "твердотельного" метода и перейти к чисто механическому... В принципе, обычный электромагнит - вполне себе должен работать... Включили электромагнит - мембрана(с приделанным к ней сердечником) засосалась внутрь катушки, уменьшила объем, выплюнула каплю. Отключили питание от электромагнита - сердечник за счет эластичности мембраны вернулся в изначальное состояние, давление уменьшилось, оно либо всосало воздух через сопло, либо чернила по каналу =) Ну, за поступления чернил мы еще дойдем.
Но у таких методов есть главный минус - это механика, а она имеет свойство изнашиваться и ломаться.
С другой стороны, можно взять VCA из старого, дохлого жесткого диска. У них ресурс такой, что мама не горюй, скорость работы огромная, точность позиционирования хорошая, я думаю что силу оно может приложить не маленькую тоже...
надо надыбать дохлый жесткий диск и поэкспериментировать )
А вообще, если уходить от пьезоэлектриков - вариантов реально дофига...
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D принтер

Сообщение TomaT » 14 окт 2008, 16:48

Вот еще вариант :D
Изображение
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: 3D принтер

Сообщение hudbrog » 14 окт 2008, 16:56

У меня с детства какое-то опасение вызывают слова "высоковольтный генератор" и "разряд"... :D :oops:
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: 3D принтер

Сообщение Myp » 14 окт 2008, 17:34

это только для дистиллированной воды я так понимаю?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D принтер

Сообщение Duhas » 14 окт 2008, 19:54

если пральна понял и Эд предлагает гидроударов в виде пробоя воды выталкивать каплю.. то это скорее пушка, чем принтер...

hudbrog, какой сигнал подается на излучатель? по идее нужен длительный импульс.. по идее желателен клапан в сторону камеры с жидкостью откуда поступает жидкость.. если долбить импульсами постоянно у тебя не будет течь жидкость.. она будет колебаться... ибо имеет вязкость... ИМХО..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Пред.След.

Вернуться в CRAZY PROJECTs

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter