roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 14:19

Собственно мысль сделать микроробота размером со спичечный коробок, на которого можно будет навешать пачку датчиков и устраивать между ними всякие соревнования, проводить исследования группового поведения и т.п.

Оборудование каждого - микрофон, микродинамик, ик-передатчик, ик-приёмник, датчики цвета поверхности, по возможности ИК-бамперы (может быть в виде тех же датчиков цвета поверхности направленных в стороны, светодиоды индикации, пара-тройка кнопок, на борту МК - какой-нибудь ATMega168, движки - микродвигатели с редукторами размером 24х12х10мм, аккум - литий от сотового или 3 баночки NiMH, отдельная платка USB-UART моста, чтобы сэкономить место на роботе + снизить цену 1 робота, потому что их будут брать скорее всего парами.

Кто что думает?

Что можно было бы делать интересного на таких роботах:

1. Индивидуальные упражнения, тут классика:
1.1. Трекинг линии;
1.2. Сумо;
1.3. Кегельринг;
1.4. Лабиринт;

2. Автономные соревнования для пары:
2.1. Сумо;

3. Управляемые соревнования для пары:
3.1. Роботеннис 1х1
3.2. Сумо 1х1
3.3. ИК-Танковый бой;

4. Управляемые с ПК соревнования для команд роботов, на роботах сверху метки распознаваемые вебкамерой, над полем вебкамеры каждой команды, командой управляет компьютер, команды роботам передаются по ИК-каналу или синему зубу или по дешевому радио:
4.1. Робофутбол 6х6;
4.2. Роботеннис 1х1 и 2х2;
4.3. Сумо 1х1;
4.4. Различные групповые задания, типа вместе пачкой роботов создать преграду из блоков, каждый из которых одному роботу не сдвинуть и т.п.;
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 06 янв 2011, 01:08

Michael_K писал(а):врать-то зачем? forum35/topic9332-15.html#p191212

Ну не всё твоё сообщение процитировал, ну глянь сам - там же есть:
Игрушка тоже требует идеи, концепции. У конструктора она одна, у радиоуправляемой машинки - другая, у плюшевого мишки - третья, у танкового боя - вообще четвертая.

Нет уж, в неаккуратности - обвиняй сколько хочешь, но чтобы во вранье! :D


Michael_K писал(а):Dead, похожая конструкция вроде бы уже обсуждалась с вашей же подачи.
Не помню, как называлась тема, что-то про "кубик". И даже 3D модели там были
и кажется даже плата разведена...

Хочется сделать миниатюрнее? Дешевле? Монолитнее?

Да, миниатюрней и монолитней хочется, потому что я даже когда этого бота хочу взять (у меня можно считать черновой вариант есть - без того кирпичика, но с ORduino на борту) - понимаю что надо под него брать специальную коробку, его в карман не сунешь. Кроме того там концепция подключаемых снаружи датчиков, типа Лего, а не монолитного в базовой версии, робота.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок
Опять же в универ никто не потащит такую бандуру, хотя оно и кажется, что 10х10х10см это мало, но в любой портфель оно не влезет свободно, в рюкзак только. В общем ограниченной мобильности девайс, а то что тут - неограниченной мобильности.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок
Да, еще важный момент - неограниченная мобильность подразумевает достаточную конструктивную прочность, чтобы можно было реально в карман сунуть и там ничего не отломилось.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Michael_K » 06 янв 2011, 01:17

=DeaD= писал(а):хотя оно и кажется, что 10х10х10см это мало,

Зато оно хорошо вписывается в "стандартные" виды спорта...
Может быть надо уменьшить только одну координату?

=DeaD= писал(а):достаточную конструктивную прочность,

Тут практически без корпуса никак :pardon:
Вообще, открытая плата с акком на борту - это зло.
Монетка в кармане заваляется и кирдык и монетке, и боту, и карману.
Разъемы тоже "затыкать" как-то придется.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок
P.S. А я бы все таки сделал ему "голову" с хоть каким-то выражением... И клешню.
Играть, так играть :))
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение vadinator » 06 янв 2011, 01:31

Почитал я данную тему(подумал), наверное правда не стоит ждать особых прорывов в аппаратном обеспечении....а вот с програмками можно играть бесконечно...Хотелось бы иметь ВАШИ платформы, с возможностью программировать их на разных языках (прнжде всего графических(для новичков и детей)). Возможность взаимодействия между ботами, тоже скорее упирается в ПО....
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Fayras » 06 янв 2011, 01:39

=DeaD= писал(а):Да, миниатюрней и монолитней хочется, потому что я даже когда этого бота хочу взять (у меня можно считать черновой вариант есть - без того кирпичика, но с ORduino на борту) - понимаю что надо под него брать специальную коробку, его в карман не сунешь.


Как не крути, но таскать робота регулярно в кармане задача не слишком актуальная, а для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.

А вообще видится нечто по типу трасформеров, ловким движением рук (можно кнопки) превращающееся из кирпича в функциональный агрегат и обратно. Иначе внешкние датчики\гусиницы\колеса\манипуляторы кармана не переживут
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Grem » 06 янв 2011, 02:31

А нафига оно? Зачем в кармане носить? У меня например в правом кармане джинс - кпк, в левом - ключи, в заднем правом кошелек. Больше карманов нет, если не считать куртку, т.к. это сезонная одежда.
Антон, вы слишком разошлись в "по воробьям из пушки" имхо :)
"There is nothing better than sliding down snow and flying through the air" (с) Shane McConkey.
Lieber ein Brett am Fuß als eins vorm Kopf, aber lieber ein Brett vorm Kopf als zwei am Fuß.
Аватара пользователя
Grem
 
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:50
Откуда: Россия, Севастополь
прог. языки: Java, C

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Pirate » 06 янв 2011, 07:16

если бы такое могло бегать на 4-рех ногах )) я бы прикупил ))
Аватара пользователя
Pirate
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 23:35
Откуда: Одесса

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Myp » 06 янв 2011, 10:24

а солярную панельку сверху ?
ну чтоб через месяц лежания на полке не пришлось искать батарейки или заряжать аккумулятор.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Eruman » 06 янв 2011, 13:01

Вспомнился принцип шилдования в ардуине. Робота можно также собирать, как бутерброд: ходовая, мозговая, сенсорная, связь... Разъемы нужно предусмотреть не задиристые, чтоб в кармане не чеплялось. Две-три шилды размером со спичечный коробок - это одна размером с аудиокассету (можно сложить в одну коробочку) - очень транспортабельно ИМХО.

В качестве движителя предлагаю виброход на щетинках, ибо при таких размерах о проходимости мечтать не приходится, а колесики-гусенички лепить как-то муторно...
Опять же, механики минимум - места максимум.
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 06 янв 2011, 13:08

Pirate писал(а):если бы такое могло бегать на 4-рех ногах )) я бы прикупил ))

Ноги это сразу нет :)

Добавлено спустя 29 секунд:
Fayras писал(а):Как не крути, но таскать робота регулярно в кармане задача не слишком актуальная, а для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.

А какая актуальная? Сидеть по домам со своими роботами?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Michael_K писал(а):Может быть надо уменьшить только одну координату?

Уже думал, 10х10 это дофига, в карман не влезет.

Michael_K писал(а):Тут практически без корпуса никак :pardon:
Вообще, открытая плата с акком на борту - это зло.
Монетка в кармане заваляется и кирдык и монетке, и боту, и карману.
Разъемы тоже "затыкать" как-то придется.

Да, всё так, надо будет защищать. Возможно это станет фатальной граблей, но почему-бы не попытаться? :)

Michael_K писал(а):P.S. А я бы все таки сделал ему "голову" с хоть каким-то выражением... И клешню.
Играть, так играть :))

Выражение "лица" можно в принципе светиками сделать. С клешней хуже - может как опция... что он ей делать будет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Fayras » 06 янв 2011, 13:27

=DeaD= писал(а):
Добавлено спустя 29 секунд:
Fayras писал(а):Как не крути, но таскать робота регулярно в кармане задача не слишком актуальная, а для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.

А какая актуальная? Сидеть по домам со своими роботами?


дык в цитате и ответ: для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.
Или вы полагаете что молодые люди будут в перерыве между парами доставать своих микроботов что бы чутка погонять или блеснуть новой прошивкой? Или оффисманагеры в курилке в обеденный перерыв?

Сомнительна не сама идея минютиаризации (с этим проблем нет, решение найдется были бы финансы), а ее востребованность в сколько нибудь широких массах.
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Michael_K » 06 янв 2011, 13:59

Даа... понесло.

=DeaD= писал(а):С клешней хуже - может как опция... что он ей делать будет?


Можно даже пассивную - вообще без приводов.
Мячики, кегли "хватать" в кегельринге, теннисе, футболе... Противника цеплять в сумо
По-моему, это "естественное решение" и для вынесенных датчиков
(для крепления "усов", датчиков линии, или какой-нибудь еще шняги...)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Pirate » 06 янв 2011, 14:04

ну как это ноги сразу нет? ) как же без ног то? )))
Аватара пользователя
Pirate
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 23:35
Откуда: Одесса

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Skyline » 06 янв 2011, 14:16

Мне тоже кажется, что клешня нужна, хотя бы такая же как в ролике:
Аватара пользователя
Skyline
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:30
Откуда: Уральск-Самара
Skype: sky-jap
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Полулях Сергей Валерьевич

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 06 янв 2011, 14:24

Fayras писал(а):Или вы полагаете что молодые люди будут в перерыве между парами доставать своих микроботов что бы чутка погонять или блеснуть новой прошивкой?

Why not?

Fayras писал(а):Или оффисманагеры в курилке в обеденный перерыв?

Маловероятно. Скорее такого робота будет удобно брать на всякие семинары, встречи по интересам и т.п.

Fayras писал(а):Сомнительна не сама идея минютиаризации (с этим проблем нет, решение найдется были бы финансы), а ее востребованность в сколько нибудь широких массах.

Почему бы и нет? Для потренироваться в базовых навыках самое оно, и места дома не занимает лишнего.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Michael_K писал(а):Можно даже пассивную - вообще без приводов.
Мячики, кегли "хватать" в кегельринге, теннисе, футболе... Противника цеплять в сумо
По-моему, это "естественное решение" и для вынесенных датчиков
(для крепления "усов", датчиков линии, или какой-нибудь еще шняги...)

Пассивная клешня? Это крепление просто тогда для всякой фигни :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Myp » 06 янв 2011, 14:53

ну так это
может нарисуем что хотим ? :)
Эд вот тоже начал минибота с коробок обсуждать, а что получилось ? :)
2 моторредуктора прикинуть, пару колёс, решить с акумулятором что как, толи будет как китайские вертолёты, 5 минут играешь 20 минут заряжаешь, толи по взрослому, час катаемся и пол дня заряжаемся.
тут габариты продумывать уже либо под липольку мелкую либо уж под отсек на 4 АА
скомпоновать это дело, посмотреть и решить стоит ли открывать новую тему для железа или опять отложить идею робота с коробок до светлейших времён.

блютус както надо впихивать, дабы можно было с мобилы управлять.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter