roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробок

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 14:19

Собственно мысль сделать микроробота размером со спичечный коробок, на которого можно будет навешать пачку датчиков и устраивать между ними всякие соревнования, проводить исследования группового поведения и т.п.

Оборудование каждого - микрофон, микродинамик, ик-передатчик, ик-приёмник, датчики цвета поверхности, по возможности ИК-бамперы (может быть в виде тех же датчиков цвета поверхности направленных в стороны, светодиоды индикации, пара-тройка кнопок, на борту МК - какой-нибудь ATMega168, движки - микродвигатели с редукторами размером 24х12х10мм, аккум - литий от сотового или 3 баночки NiMH, отдельная платка USB-UART моста, чтобы сэкономить место на роботе + снизить цену 1 робота, потому что их будут брать скорее всего парами.

Кто что думает?

Что можно было бы делать интересного на таких роботах:

1. Индивидуальные упражнения, тут классика:
1.1. Трекинг линии;
1.2. Сумо;
1.3. Кегельринг;
1.4. Лабиринт;

2. Автономные соревнования для пары:
2.1. Сумо;

3. Управляемые соревнования для пары:
3.1. Роботеннис 1х1
3.2. Сумо 1х1
3.3. ИК-Танковый бой;

4. Управляемые с ПК соревнования для команд роботов, на роботах сверху метки распознаваемые вебкамерой, над полем вебкамеры каждой команды, командой управляет компьютер, команды роботам передаются по ИК-каналу или синему зубу или по дешевому радио:
4.1. Робофутбол 6х6;
4.2. Роботеннис 1х1 и 2х2;
4.3. Сумо 1х1;
4.4. Различные групповые задания, типа вместе пачкой роботов создать преграду из блоков, каждый из которых одному роботу не сдвинуть и т.п.;
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение vadinator » 05 янв 2011, 20:22

Неоднозначная тема....что прежде всего? Инструмент или повод его использовть?
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 20:25

Michael_K писал(а):Тамагочи - это вредная одноразовая игрушка
для детей младшего школьного возраста :)

Значит это будет вредная одноразовая игрушка для детей старшего школьного возраста и выше :ROFL:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение EdGull » 05 янв 2011, 20:30

мостами что планируете ставить?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение vadinator » 05 янв 2011, 20:36

=DeaD= прошу прощения, но по моему ещё не реализованны более простые функции....рано замахиватся на сетевые структуры?
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение EdGull » 05 янв 2011, 20:39

нет тебе прощенья!
только смерть смоет твой позор!!! :D
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Vovan » 05 янв 2011, 20:41

Мне идея нравится :) ИМХО: Тамагочеподобность здесь начинается в том что можно носить в кармане. На этом, подобность, сразу и заканчивается :D Ничего общего в идее =DeaD=а и тамагочи - нет. Продолжаю ИМХО, сколько народу шарится в поиках т.наз. "простого" робота - ужос! Считаю эту идею хорошей и достойной. Вчера в ВЕСТИ.ру прочитал про двух студентов они на базе машинки построили робота (коих у нас на форуме построено десятками) дак там написано , что японцы отдыхают! А робот из себя ничего необычного не представляет, только обход препятствий... А эта идея, может реально создать и имя и успех :) А теперь к деталям:
указанные моторредукторы - хороши реально! Они лучше "прожорливых" серв. Единственное что беспокоит: они же вроде 6 вольтовые? Если есть 3-х вольтовые, то вопрос отпадает.
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 20:58

EdGull писал(а):мостами что планируете ставить?

При таких малых токах можно наверное и в микрокорпусах мосфеты ставить :)
На крайняк всегда есть испытанные SO-8 мосфеты P+N. Конечно же мечтается надыбать 2P+2N мостовую сразу в одном SO-8, как в HXT12k, но у нас в РФ с ними туго :(

Добавлено спустя 1 минуту:
Vovan писал(а):они же вроде 6 вольтовые? Если есть 3-х вольтовые, то вопрос отпадает.

Надо будет попробовать. Думаю от 3В на раз-два заведутся.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение AndreiSk » 05 янв 2011, 20:58

Его еще можно раскладного сделать, датчики на штангах телескопических.
Но, с другой стороны, зачем его таскать? :roll:
А если не надо таскать, может его и ширше сделать?
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 21:01

Таскать - чтобы можно было с собой брать быстро и удобно. На таком роботе разумеется можно сделать с управлением с пультов и танковый бой и сумо и еще всякие развлекухи. Так что повод таскать должен быть ;) это не должно быть занудным программированием.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Michael_K » 05 янв 2011, 21:09

=DeaD= писал(а):Значит это будет вредная одноразовая игрушка для детей старшего школьного возраста и выше :ROFL:


Игрушка тоже требует идеи, концепции. У конструктора она одна, у радиоуправляемой машинки - другая, у плюшевого мишки - третья, у танкового боя - вообще четвертая.

Тут на форуме есть не одна такая "игрушка". Можно спросить, кто реально играет в своих роботов после сборки? на чем кончается интерес в программировании? На езде по квадрату? На "линии"? На обходе препятствий?
Часто ли мегабизон и вован включают своих акакиев и шарлотт?
Или после процесса создания (действительно увлекательного) интерес пропадает?
Что будет, если человеку дать готового (или почти готового) лайнтрейсера - увлекательно ли это?

Например, вы могли бы сделать робота с продвинутым эмоциональным интерактивом.
(глаза-рот, голос, характер движений и т.п.) Или роботов для игры с немколькими участниками (прятки, догонялки, захват флага). Или, скажем, автономного "бима", который ведет себя более менее независимо. Это ведь и конструктивно совершенно разные продукты.

У вас же (не в первый раз замечаю) "концепция" примерно такая - "а давайте вот так детальки соединим"?
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение AndreiSk » 05 янв 2011, 21:15

Если это для программиста, лучше было бы сделать конструктор
на базе mini-itx. Где будет готовое шасси, а плата mini-itx ставится любая.
И перенести не будет проблемой, коробка из под торта имеет примерно те же размеры :roll:
Вот я, например программист,
но меня ни разу не возникла мысля купить
что-нибудь простое, для которого у меня нет
ни опыта ни библиотек... через N дней (месяцев) это "простое"
надоест и будет напоминать о напрасно выкинутых деньгах.
А имея ПК на борту, можно сделать больше (быстрее),
используя как свои, так и чужие наработки.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 21:26

Michael_K писал(а):У вас же (не в первый раз замечаю) "концепция" примерно такая - "а давайте вот так детальки соединим"?

Так можно про всё сказать. И че? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Michael_K » 05 янв 2011, 21:27

AndreiSk писал(а):А имея ПК на борту, можно сделать больше (быстрее),
используя как свои, так и чужие наработки.

Я не думаю, что в игрушке (А Dead говорил именно об игрушке!) есть задача что-то сделать "больше и быстрее используя чужие наработки".

На форуме есть несколько (к сожалению, не так много) людей, которые реально извлекают личную пользу из игры и получают от этого удовольствие.
Посмотрите как радист ковыряет УЗ... Мог бы он использовать чужие наработки? Конечно! Он вообще мог бы купить максботикс и использовать какую-нибудь ардуиновскую функцию "GetDistanceFromSonar" - запросто. И чему бы он научился? Получил ли бы он тот кайф? Кайф полученного ЛИЧНО результата, кайф от знаний?

Пока я вижу, что народ массово _слишком_ весело погружается в готовые ардуины (и т.п.) и затыкается примерно на задаче "как найти минимальное значение в массиве" или "как подключить кнопку" (ссылки дать?)... Лично меня это удручает.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение =DeaD= » 05 янв 2011, 21:27

Michael_K писал(а):Игрушка тоже требует идеи, концепции. У конструктора она одна, у радиоуправляемой машинки - другая, у плюшевого мишки - третья, у танкового боя - вообще четвертая.

Ну и какая идея у персонального компьютера?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный короб

Сообщение Michael_K » 05 янв 2011, 21:28

=DeaD= писал(а): И че? :)

И ниче. Выводы предлагаю сделать вам.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter