roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Тележка с манипулятором и брандспойтом

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение slom » 17 сен 2014, 18:47

Angel71 писал(а):хоббийные варианты иногда в копеечку влетают. если всё же появиться желание не играться в конструктор, а немного повозиться с изготовлением каркаса, повникать в электронику и программирование, то в данном случае можно сварганить и и дешевле и что-то более серьёзное. начать изучать некоторые вещи можно начиная с этой http://roboforum.ru/forum10/topic6195.html темы + дальше по форуму и интернету, инфы и идей в сети море.


желание штука хорошая но когда нет времени - бесполезная!
к тому же чтобы что то самому изготавливать нужно:
1. место(мастерская)
2. материалы(тоже денег стоят, зачастую дороже чем готовое изделие!)
3. инструменты! - за хорошие - немерено денег :)
4. навыки обращения с "оружием" иначе можно испортить не только материалы но и инструменты.
5. время! иногда оно дороже денег.

я просто уверен на все 100 что для того чтобы сделать такую же добротную тележку я потрачу денег больше на все выше перечисленное раз так в 5 чем она стоит в магазине. :D
а самое плохое что из за нехватки времени и каких то мелочей это все может уйти в долгий ящик...

уверен даже соединить все готовое будет не так быстро и просто как кажется, так что наиграюсь вдоволь :lol:

насчет газонокосилки, то такое мне ненужно. хотя в перспективе рассматриваю доработку модулем передачи видео и установкой страйкбольного пулемета для стрельбы шариками. но это скорей не как довесок а как замена брызгалке.


elmot писал(а):Так, телега, конечно, дороговата, зато все готовое.
Про аппаратуру - решать самому.
Сервы HXT900 вообще-то очень мелкие и слабенькие, но водомету может и хватит.

Теперь косяки:
*Turnigy 20A BRUSHED ESC - 5$ - К сервам отношения не имеет! Это регулятор скорости, для авиамоделей, без реверса. Этой штукой можно включать обычный моторчик в помпе по команде с пульта РУ.
*Не предусмотрены удлиннители серв, а это штука оч. полезная. http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _bag_.html
*Нет разъемов. Це не гуд, надо внимательно подобрать переходники зарядка-аккум и разъем аккум-телега. У акка силовой разъем 4mm Bullet-Connector. Для зарядки вроде вот это подойдет. Можно взять пару, на одном заряжать, второй перепаять для тележки.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... pters.html


*По-прежнему нету BEC, и нет прикидки, хватит ли 2А+2А со встроенных BECов регуляторов для питания всех серв. Я бы взял 8А BEC, чтобы голова не болела.
*Надо убедиться, что все поедет с одного склада, иначе там может свистопляска начаться с доставками. В случае Крыма видимо азиатский склад лучше. Но зуб не дам.


про провода и разьемы я что то не подумал, закажу тогда те что вы посоветовали, т.к я понятия не имею какие нужны будут. какой вес мне брать? посоветуйте ссылкой.
насчет склада, азиатский и не азиатский это как я понял где то у них на сайте можно выбирать? цена при этом меняется?

может есть другой магазин мене проблемный? хотя хобит привлекает ценами и выбором :)
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение AndreiSk » 17 сен 2014, 19:25

1. BEC Turnigy я уже советовал, ссылка была
Альтернативно: http://www.pololu.com/product/2111
Turnigy это китай, например у меня один такой BEC незаработал, т.е. лампочки сверкают,
а на выходе - 0. В корзину ушел.
Вместо него теперь этот pololu BEC, отлично питает сервы которые на 7.4В рассчитаны Hitec HSR-5980SG

2. Сборка из комплектухи займет у вас таки уйму времени. Точно готовы? Может проще за эти деньги купить пару Р.У. танков или даже экскаватор. Удовольствие тоже будет, а денег уйдет меньше.
По сути вы собираете игрушку из запчастей, а это невыгдно в большинстве случаев.

3. Не вижу проводов, по любому понадобятся провода. Берите силиконовые, например 20AWG, 24AWG

4. Глядя на регуляторы, понимаю, что если мотор заклинит, то первым гавкнется мотор, а не регуль.
Есть регули которые отдают определенный ток, а если превышение - отключают моторы.
Те моторы что в телеге, каждый по 5А возьмет если заклинит.
Т.е. драйвер моторов все же лучше брать с ограничением 10А на канал.
А если один из моторов сгорит, на что менять будете? Запасной есть?

5. Мне нравятся разъемы XT60 (желтенькие) и JST3 (красные).
Первые лучше взять без проводов пары мама-папа, вторые уже обжатые.
Если у вас нет обжималки, то обжать вторые вам не удастся без опыта.
Обязательно надо взять переходники с батарейных разъемов на те, что вы будете использовать как стандарт у себя. Иначе придется перепаивать литиевые батареи, что без опыта тот еще номер :D

6. К проводам надо термоусадочные трубки, они на hobbyking тоже есть. Лучше взять заранее.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение elmot » 17 сен 2014, 19:56

4. Регули с реверсом для ДПТ на хобби-кинге представлены в широчайшем ассортименте - 1 вариант. Так что лопать придется что дают.
Моторы: Stall current at 7.2 V: 6.6 A per motor. Лучше этих зверей не заклинивать:)

5. А чем плохи идущие на батарее буллиты 4мм?

6. Да, трубки очень удобны, брать их можно на ХК, а можно где-то в автомагазе купить. И ваще все можно синей изолентой:)
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение AndreiSk » 17 сен 2014, 20:37

>буллиты 4мм

не хуже, но соединение папа-мама на них длинным получается, некомпактно.
Я предпочитаю XT60, получается покороче.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение slom » 17 сен 2014, 21:22

ох Ёх..... , я был запутанный, а сейчас вообще не понимаю где я :crazy: :D

я думал если моторчик остановить, заклинить, то ниче с ним не будет, ну по опыту игрушечных моторов на батарейках, тут как я понял токи нешуточные и обмотка мигом лак по ветру пустит или вовсе сгорит :)

тогда нужен или предохранитель или защита от кз... но я не знаю какие это.
кто знает подскажите ссылкой, что именно брать а что не брать? насчет моторов то я думаю если даже 1-2 сгорит то можно будет еще поездить на 2х оставшихся. а там если что заказать другие, правда где и какие тоже вопрос.

с проводами и разьемами тоже не знаю что к чему нужно, подскажите что для чего брать, ссылкой.

термо усадки и синяя изолента у нас на радио рынке в большом ассортименте, кстати как и разьемы с проводами. правда не уверен что разьемы такие как надо...


насчет игрушки р\у - мысль хорошая, это быстро и недорого, но это игрушка, она хуже управляется, быстрей ломается, у нее меньше возможностей, ну как то все не то это...
а тут универсальная платформа на которую можно устанавливать разные прибамбасы, захотел пулемет, захотел водомет, манипулятор, пилу, дрель, что угодно :o
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение elmot » 17 сен 2014, 23:37

имхо прожечь такой моторчик - надо сильно постараться. Если все-таки страшно, понаставить самовосстанавливающихся предохранителей и все. купить их на рынке.

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
slom писал(а):с проводами и разьемами тоже не знаю что к чему нужно, подскажите что для чего брать, ссылкой.

Имхо мудрить с проводами на ХК не стоит. На радирынке и в автомагазах нормальные провода вполне бывают. Вот удлиннители серв - нужны. самому такое сделать тяжко - там оч. мягкий провод. По разъемам питания - вроде пары тех переходников должно хватить. Перепаивать акк я бы не стал:) Стремное это дело:)
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение AndreiSk » 18 сен 2014, 00:40

не-не-не, на хоббикинге отличные силиконовые провода.

JST "свинки" (ну выглядят как пятак), для слаботочных узлов
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... oduct=9683
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... oduct=9682

XT60 коннекторы для батарей
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... oduct=9572

Вольтметр
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... duct=18825

Термоусадка, их много, можно набрать по метру
типа https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... duct=10433

Провод 24AWG (для слаботочных)
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... duct=10937
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... duct=10936

20AWG (для моторов/батарей)
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... oduct=9654
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... oduct=9652
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение elmot » 18 сен 2014, 07:53

К стати да, вольтметр - тоже пользительная вещь, чтобы батарею не убить переразрядом.
Тока я бы другой взял - в балансировочный разъем батареи и с верещалкой.
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... Alarm.html

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
По поводу защиты и регуля 45А. У него есть встроенная термозащита. Можно содрать с него радиатор, тогда он будет перегреваться и выключаться не на 45А, а на гораздо меньших токах. Вот вам и защита по рабоче-крестьянски:)
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение slom » 18 сен 2014, 09:31

а сколько примерно нужно проводов брать? что я вообще ими соединять буду?
я думал что на каждой серве свой провод есть, на акуме есть свой провод, на весе есть свой провод, кстати какой вес брать? и тд... у всего свои провода и подходящие разьемы, а вы говорите паять :shock:

вольтметр штука интересная и как я понял полезная в плане, не допустить низкого разряда акума?
кстати насколько долгоживущие эти акумы? в мобилках и ноутах вроде тоже ли по стоят? там их на года хватает.... а вот для летательной техники вроде как циклов на 10-20 ? на сколько хватит циклов для телеги?

вкачестве защиты от кз двигателей, подойдут ли пробки автоматы, бытовые? :) там же есть на 10, 16, 25 А или при пониженном напряжении не хватит мощности их нагреть?

или вот такую штуку впаять https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

кстати в комплекте
http://www.ebay.com/itm/Dagu-Wild-Thumper-4WD-Pack-Arduino-Robot-75-1-Gearbo-/141391944139?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20eb9dd9cb

есть какой то регулятор
http://www.ebay.com/itm/Dagu-Wild-Thumper-4WD-Pack-Arduino-Robot-75-1-Gearbo-/141391944139?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20eb9dd9cb

и у него желтые квадратики - это они и есть
Изображение

жаль но хобикинге такой платы нету :(
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение elmot » 18 сен 2014, 10:51

Немного проводов понадобится, в основном в цепи питания.
Пробку можно - ей пофигу какое напряжение, заодно будет выключателем.

Да, набор похож на что-то внятное, но дороговат и каналов всего 6
Да, на плате они и стоят
Акк скорее всего проживет больше телеги,но будет потихоньку терять емкость.
Бек уже был в этой ветке, читаем внимательно.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение Aseris » 18 сен 2014, 12:17

Самовостанавливающиеся с током текущим через них свое сопротивление увеличивают.. вобщем неособо оно хорошо для таких апликаций...
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия, Хеб
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение elmot » 18 сен 2014, 17:47

Да ну, там сопротивление в миллиомах, пофигу. Это ж не коптер с токами по 100А.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение slom » 18 сен 2014, 21:30

ну вроде все более менее выбрали, теперь надо как то узнать отправляют ли они в Крым...
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение Angel71 » 18 сен 2014, 21:55

тут ссылок море, кто они? по части ваших ссылок не вышлют, даже и не мечтайте.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Тележка с манипулятором и брандспойтом

Сообщение slom » 18 сен 2014, 23:01

они - хобби кинг, почему не вышлют? :(
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter