roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

H-мост (H-bridge) и все о нем

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 19 фев 2012, 21:23

Рулим обмоткой биполярного шаговика.
Есть Н-мост, в середине ее неонка обмотка, внизу шунт (как обычно).
Два компаратора, один с шунта второй с него же через инв ОУ. На компараторах уставка тока.
Ток нарастает до уставки, начинает работать чопер по первому компаратору (как обычно).
"Мозг" уменьшает уставку, переворачивает мост, ток падает вверх до новой уставки, пока не сработает второй компаратор.
Переворачиваем мост обратно, держим новую уставку чопером.

Вопрос где нибудь применяется? И есть ли смысл огород городить.
Где ни видел, везде для быстрого спада тока или просто бросают мост "в воздухе"(ничего не померяешь), или переворачивают его, но держат так до упора, пока ток через ноль не перейдет.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 19 фев 2012, 22:41

еще бы попонятнее что получиться на выходе должно, т.е. чего хочется на выходе )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 19 фев 2012, 23:00

С максимально возможной скоростью (ЭДС источника равно конечности :)) уменьшить ток через обмотку до некоторого заданного значения.
И желательно без провалов и взбрыков в неизвестно куда, с этим и всякого рода невнятными уставками decay time хоть пруд пруди.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 20 фев 2012, 01:16

дык может тогда уже аналоговый регулятор сообразить сразу ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 22 фев 2012, 00:32

Греть улицу в линейном режиме? Ворочая шаговик?
Я могу, конечно, соорудить ампер на дцать выходной буфер к оперу.
Но это разве, что чисто из академического интереса.

Ладно, ЦАПы (лень мне R2-R городить) приедут расскажу, что из этого выйдет.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 22 фев 2012, 20:49

т.е. воображения\опыта не хватило чтобы сообразить регулятор с ШИМ выходом ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 24 фев 2012, 21:24

Я прекрасно знаю как работает ШИМ. Куда мне его этот ШИМ подать, на вход компаратора уставки ШИМ регулятора тока? :)
Простой вопрос: как уменьшить ток через катушку?
Второй: Что происходит с током в катушке при переключении полюсов источника ЭДС?

Хотя вопрос как это сделать и что там происходить вообще не стоял, я описал как это сделать.
Я спрашивал применяется ли где это на практике.
С двумя компараторами, один фиксирует (задает) максимальное значение тока, второй минимальное во время уменьшения тока.
Рулить всем этим хозяйством будет альтеровский Цыклон 2-й, но он до меня еще не доехал. Можно было бы на Спартанце потренироваться, но он для другого дела на не очень удобной плате запаян.
Последний раз редактировалось TomaT 24 фев 2012, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 24 фев 2012, 21:40

Индуктивность противится изменению протекающего через нее тока - т.е. на ней может "мгновенно" меняться напряжение, а ток меняется "без ступенек". Скорость изменения тока зависит от величины изменения напряжения.

Конденсатор - наоборот.

========
Интересный транзистор для Н-моста - полевой STU407D сборка N и P в DPAK на 16 (N) и 12 (P) Ампер, "логик". До 40 вольт. http://pdf.samhop.com.tw/pdf/STU407D.pdf

:Yahoo!:
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 24 фев 2012, 21:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 24 фев 2012, 21:49

avr123.nm.ru писал(а):на ней может "мгновенно" меняться напряжение, а ток меняется "без ступенек".


Вот в это "мгновенье" на кривой тока появиться "точка" перегиба. :) Хотя это конечно не "ступенька".

И вообще, это уже офтоп.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 24 фев 2012, 21:59

Конечно будет изменение наклона графика тока, возможна "вершина" или "низина", но не ступенька.


========
И еще Супер мощный верхний ключ ШИМ для моторов для создания Н-мостов до 65 ампер AUIR3330S недорогой, ШИМ до 30 КГц Специально для авто применения для мощных моторов постоянного тока, для вентиляторов радиатора, для мотора электро усилителя руля, управляется прямо от МК и достаточно 3 вольт, защита от К.З. от перегрева, регулируется порог защиты по току, сопротивление 3.5 мОм в DPAK-7.
http://yandex.ru/yandsearch?text=AUIR33 ... %BE&lr=213
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 24 фев 2012, 22:25

TomaT писал(а):Я прекрасно знаю как работает ШИМ....

нет, я не о том..

я о том, чтобы сделать аналоговый регулятор, грубо - интегрирующий ОУ.. в режиме усилителя.. выход ОУ на компаратор сравнивающий с пилой.. на выходе ШИМ,. + компаратор на полярность сигнала.. ШИМ на мост.. сигнал с датчика тока на ОС ОУ.. сумбурно вышло (
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 25 фев 2012, 17:09

L297 может помочь.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 25 фев 2012, 18:20

Не может. Там один компаратор. Обычный чопер.
В зависимости от "CONTROL" ток при уменьшении Vref будет или медленно падать (катушка замкнута через нижние ключи), или быстро (катушка подключена к Uпит через диоды).
Вот это "быстро" не контролируемо. Упадет, куда упадет за период чопера, в зависимости от Uпит, индуктивности, ESR всей цепи и фазы луны. Потом чопер поднимет до Vref.

Мне нужно чтобы упало до нового Vref!
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 25 фев 2012, 20:14

TomaT писал(а):Не может. Там один компаратор.
с гистерезисом.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение TomaT » 26 фев 2012, 01:37

Великий Гистерезис! Это где, в 297-й или вообще?
Ну и кой ляд он нужен, если компаратор должен триггер сбрасывать?

Добавлено спустя 2 часа 36 минут 55 секунд:
В общем вот:
Красный - Уставка
Зеленый - Падение на шунте, ток в катушке течет всегда в одну сторону и до нуля не падает.
Желтый - Компаратор чопера
Синий - Компаратор не знаю чего, дергалки вниз.
Scope.jpg

H-br.pdf
(66.72 КиБ) Скачиваний: 0
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter