roboforum.ru

Dmitry__ писал(а):Раздвигать надо на см., ну минимум на 5 мм.

расстояние между полюсами в этом двигателе 1.5мм я имею ввиду расстояние между краями зубов
почему в этом случае между катушками нет потерь, а в случае если идет 2 катушки со смещением с воздушным зазором равным те же 1.5 будет хуже?

infoman писал(а):какой? вон говорят тот что вы показали типа брехня,

Ну я не очень слежу какие нужны параметры, мог и плохую ссылку дать. Про какой мотор речь?

Я рекомендовал ax-4005d. Но как пример, ибо у него большой kv=650. Надо или очень хорошо делать драйвер (от 1.5 вольта) или перематывать. Но главная рекомендация этого двигателя: много полюсов 24, легкий, т.к. оптимизирован под квадрики, полный конструктор - можно собрать из него чего хочешь, в нем разбирается все ився, вместо валов можно использовать направляющие от сдром 3мм., можно подобрать полый вал от телескопич. антенн. и.т.д.

infoman писал(а):мне вот нужна скорость 400 оборотов в минуту

Да брушлесикам этот параметр пофиг, обороты зависят от напряжения. Если твой драйвер обеспечивает нужное напряжение, значит брушлесик будет на нем крутиться. Другой вопрос в kv. Для упрощения драйвера надо брать двигатель с минимальным kv. Тут приводили kv=66, это будет 400/66 = 6 вольт - более чем. Для моего ax-4005d с kv=650 надо 400/650 = 0.6 вольт
Но в моем брушлесике была замечена намотка в 4 провода и я соотв. смог переподключить эти провода, значительно уменьшив Kv. Но даже это (не говорю про перемотку) - героизм или рукоблудие. сейчас китайцы мотают любые двигатели...

infoman писал(а):это тяжелый слишком, нам надо 20-30 грамм
я полагаю что чем больлее плоским он будет тем лучше (рычаг полюса относительно оси вращения будет больше, а значит и энергозатраты при прочих равных будут меньше)

То что сделаешь ты будет еще тяжелее. В gb4008 железо 40мм*8мм, все остальное медь и корпус, в gb4006... купить их можно по 15-17$ с доставкой, если считать кэшбеки то и того дешевле. Как получишь вменяемый результат от первого образца механизма - их корпус и подшибники можешь убрать в коробочку и сделать такой как хочется (оставив статор и роторное кольцо с магнитами). Если не понравятся обороты перемотаешь под нужные. Не старайся получить результат разом с нахрапа и тем более из гов.. и палок. Иди рациональными шагами с минимумом геморроя до получения первых данных о рациональности дальнейших шагов.

infoman писал(а):расстояние между полюсами в этом двигателе 1.5мм я имею ввиду расстояние между краями зубов
почему в этом случае между катушками нет потерь, а в случае если идет 2 катушки со смещением с воздушным зазором равным те же 1.5 будет хуже?

Потому что в одном статоре идет бегущая магнитная волна, плавная. А если ты приляпаешь 2-й статор и будешь давать на него противофазу, то все магнитные поля тупо замкнуться через железо. размер полюса надо мерить от начала полюса до начала след. полюса.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Zusul86 писал(а):Не старайся получить результат разом с нахрапа и тем более из гов.. и палок. Иди рациональными шагами с минимумом геморроя до получения первых данных о рациональности дальнейших шагов.

Как говорится - ППКС.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
infoman, глянь что я вращал ax-4005d. Заметь, не со штатного места коллекторника, т.е. была минус одна шестерня в редукторе

http://roboforum.ru/forum104/topic10322-75.html#p274548

Myp писал(а):крутить можно будет стандартным драйвером шаговиков и получится то с чего начинали, шаговик на экструдере))

ага только двумя драйверами ибо получится 4 фазный шаговик - 1 полюс магнита на 2 катушки, у шаговика 2 полюса магнита на 1 катушку

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

Dmitry__ писал(а):infoman, глянь что я вращал ax-4005d. Заметь, не со штатного места коллекторника, т.е. была минус одна шестерня в редукторе

ага красиво только это 24 полюса и диаметр 45мм и не за 600р

Dmitry__ писал(а):А если ты приляпаешь 2-й статор и будешь давать на него противофазу, то все магнитные поля тупо замкнуться через железо

ты имеешь ввиду через подшипник на котором будет сидеть второй статор? или через зазор 1.5мм?

infoman писал(а):ага красиво только это 24 полюса и диаметр 45мм и не за 600р

А что не так? Сравнил какое у тебя железо по фоткам и свое, размеры одинаковые. Ну 24 полюса, у тебя пока 15 полюсов, значительно тяжелее статор и 30 полюсов пос вопросом.
А стоят они дешево, мы сразу купили их коробку и не разорились.
https://hobbyking.com/ru_ru/ax-4005-650kv-brushless-quadcopter-motor.html

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

infoman писал(а):ты имеешь ввиду через подшипник на котором будет сидеть второй статор? или через зазор 1.5мм?

ну конечно через зазор.

infoman писал(а):ага красиво только это 24 полюса и диаметр 45мм и не за 600р

http://www.goodluckbuy.com/emax-gb4006- ... mount.html
За 900р с тем же статорным железом что и у AX-4005 только на 1мм толще. Если надумаешь интегрировать механизм подачи в мотор, то делать свои корпусные детали все равно придется. А итоговая разница в массе будет грамм 5-10.

Dmitry__ писал(а):значительно тяжелее статор

а у вас толщина магнитопровода какая? у меня 1.5мм судя фоткам движок мотал пьяный китаец, я когда обмотку снимал там все так окуратно намотанно было виток витку

короче я решил все таки попробовать сделать 30 зубов!
что я вознамериваюсь сделать:
подрезать крылья зубов магнитопроводов сейчас они составляют 7мм от края до края, у того же движка что тут мне предлагают купить с 24 зубами эти крылья гораздо меньше на мой взгляд 4мм максимум

у меня получатся размах крыльев в 3мм при 30 зубах, я уже все отмерил, при этом зазор между шахматно расположденными зубами будет около 1мм, до переделки он составляет 2мм
таким образом если я расположу магнитопроводы шахматкой с обрезанными крыльями я уйду от пересечения (замыкания) магнитного поля между соседними катушками на одном магните

магниты у меня будут 5мм в количестве 29 штук, расстояние между магнитами 0.08мм практически стык в стык, можно клеять через тонкий листочек бумаги

Дмитрий волна все также останется бегущей и плавной но она будет бегать по зубам зигзагообразно под углом 45 градусов примерно

для уменьшения веса ротора я решил насверлить доп дырки по периметру центральной части магнитопровода там примерно 4мм неиспользуемой площади можно 2мм сверлом наделать дырок


осталось высчитать какой провод для намотки использовать, пойду курить теорию....

infoman, вы магнитопровод пробовали сверлить? Я и сверлить и точить пробовал. У меня не вышло - пластины гнутся и расслаиваются.

ilalexey писал(а):infoman, вы магнитопровод пробовали сверлить? Я и сверлить и точить пробовал. У меня не вышло - пластины гнутся и расслаиваются.

если вы посмотрите картинки на предыдущей странице я врезал подшипник 16мм в магнитопровод, там изначально отверстие было 6мм стало 16, ничего не расслоилось, просто закреплять нужно хорошо

infoman писал(а):а у вас толщина магнитопровода какая? у меня 1.5мм судя фоткам движок мотал пьяный китаец

Это очень мало, у ax-4005d 5.8 мм. толщина магнитопровода. Мотал, да, пьяный кетаец, но у них с глазами что-то не то, даже так видно
Еще слишком толстые листы железа у тебя, это будет влиять на макс. обороты (токи Фуко).

Пожалуй не буду тебя отговаривать от самодельного двигателя, ибо это будет в любом случае полезно, но повторить надо примерно ax-4005d...

Фотосессия ax-4005d:

Dmitry__ писал(а):Мотал, да, пьяный кетаец, но у них с глазами что-то не то, даже так видно
Еще слишком толстые листы железа у тебя, это будет влиять на макс. обороты (токи Фуко).

Скорее всего мотали на станке. Просто несколькими проводом, а не одним. Когда пазы мелкие, а коэффициент заполнения медью большой - красиво мотается разве что в ручную.
Как только он начнет мех обработку и замкнет листы между собой, их толщина перестанет иметь смысл. Но даже так обороты у него невысокие.

Zusul86 писал(а):Скорее всего мотали на станке.

Как мотают кетайцы, можно посмотреть в "Секрет китайского экономического чуда"
Главное иметь правильные перчатки с колпачком на средний палец

Zusul86 писал(а):Как только он начнет мех обработку и замкнет листы между собой, их толщина перестанет иметь смысл.

Не перестанет, короткое замыкание по торцу пластин не приводит к вихревым токам Фуко. Эти токи происходят в обьеме и на маленьких расстояниях, т.е. если даже будут кз листов с обоих концов, то это не создаст потери, т.к. напряжение кз очень маленькое и оно проявляется только на коротких расстояниях проводника.
Для железа толщиной 0.5 мм., в попугаях, макс. частота 100гц. Для железа 0.1 мм., в попугаях - 5кгц.

Dmitry__ писал(а):Эти токи происходят в обьеме и на маленьких расстояниях

Они наводятся там где есть замкнутая цепь с сравнительно большой проекцией на плоскость перпендикулярную магнитному полю. Обрезая бока у "Т" ТС замкнет верхнюю и нижнюю пластины с обоих сторон зуба образовав КЗ виток.
Штатные обороты флопика 300 в минуту, ТС ориентируется на 400. При 29 магнитах это меньше 100Гц.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

infoman писал(а):магниты у меня будут 5мм в количестве 29 штук

Не трави нам душу бери уже готовый мотор!!