roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alexus12 » 29 ноя 2018, 07:06

grafalex писал(а):Смазка литолом снаружи по валу не поможет? обязательно все разбирать?
Кстати, как определить какой именно подшипник гремит? все 3 менять как-то не охота...

Так на подшипниках же резиновые уплотнители в торцах стоят, они смазке не дадут внутрь попасть. Надо снимать и внутрь набивать смазку.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение grafalex » 29 ноя 2018, 17:58

Пересобрал ось Y, заменил 2 из трех подшипникив (правда на такие же китайские), натолкал смазки внутрь подшипников по самое не хочу. К сожалению тарахтящий звук остался. Уходит только если придавить платформу, но ведь так печатать не буду - я наоборот стараюсь максимально облегчить платформу.


Еще есть идеи?
grafalex
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 00:11

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 ноя 2018, 22:07

такого тапа подшипники крайне плохо относятся к смещению направляющего вала относительно геометрической оси обоймы (перекос крепления на платформе)
от смещения оси они начинают двигаться волнами, отсюда лишний шум.
а в целом не мучайтесь, идите про проторенной сотнями пользователей до вас дорожке

сначала ставим подшипники качения (автоцентровка, идеально гладкое перемещение, дешего но громоздко)
типа такого forum107/topic11219.html#p247919
forum107/topic11219-45.html#p273067
forum107/topic11219-60.html#p289702
forum107/topic11219-150.html#p310362
forum107/topic11219-270.html#p321716
forum107/topic11219-315.html#p327527


потом переходим на рельсовые направляющие типа hiwin (идеальная гладкость перемешения(кроме китайских реплик), очень компактно, но очень дорого... )
MGNR12R2000HHC + MGN12HZ0HM (https://www.shop.zetek.ru/shop/hiwin_li ... ys/?filter[seriya_napravlyayuwih][3]=MG+-+%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение OBN_RacerMan » 29 ноя 2018, 22:42

setar писал(а):потом переходим на рельсовые направляющие типа hiwin (идеальная гладкость перемешения(кроме китайских реплик), очень компактно, но очень дорого... )
MGNR12R2000HHC + MGN12HZ0HM (https://www.shop.zetek.ru/shop/hiwin_li ... ys/?filter[seriya_napravlyayuwih][3]=MG+-+%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5)

Там ни 9-х, ни 12-х рельс "сто лет" нет. А 15-е уже слишком тяжелы для принтера выходят. На данный момент сам пользуюсь китайскими рельсами MGN12 (про Хивин ничего не могу сказать из-за отсутствия оных), но по сравнению с не менее китайскими валами D8мм и цилиндрическими линейными подшипниками - "небо и земля".

P.S. Думал одно время купить рельсы YTA - но так и не смог найти по ним реальные отзывы (а стОят где-то посерёдке между Хивином и чистокитайцем)
Печатаю на RepRap
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 29 ноя 2018, 23:31

:) не верь глазам своим, свяжись с отделом закупок,
я брал очередной комплект не более двух недель назад

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
не знаю как сейчас, не анализировал, но год назад закупка рельс на алиэксресе была дороже чем в москве, из за стоимости доставки
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение OBN_RacerMan » 01 дек 2018, 01:30

setar писал(а)::) не верь глазам своим, свяжись с отделом закупок,

Если я вижу что написано что-то типа "товар отсутствует", или вместо цены надпись - "звоните" - я всегда обязательно пройду мимо.. во-первых я читать умею, во вторых терпеть не могу звонить :D .
Как говорится - хочешь продавать - обозначь всё как положено... не хочешь - конкуренты не дремлют.

По поводу доставки с Китая - согласен, есть там, "моменты"... но у нас поначалу замучился искать профиль T-slot (везде V-slot, да дорогой впридачу...) но нашёл-таки и очень недорого... сейчас жалею, что сразу ещё пару метров не дозаказал.. теперь опять за доставку ТК платить чуток придётся.
Печатаю на RepRap
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alexus12 » 05 дек 2018, 05:23

setar писал(а):потом переходим на рельсовые направляющие типа hiwin (идеальная гладкость перемешения(кроме китайских реплик), очень компактно, но очень дорого... )

А как различить - китайские рельсы или нет?
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение OBN_RacerMan » 05 дек 2018, 12:47

Alexus12 писал(а):А как различить - китайские рельсы или нет?

Как минимум - по отсутствию надписи Hiwin на китайских... :roll: но.. к сожалению, даже её наличие не всегда означает, что вам продают не "китай".
Печатаю на RepRap
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение sbfubu » 06 дек 2018, 12:51

вопрос от нуба, есть накладные пластиковые панели на корпус оборудования, большие по габаритам, но по высоте в районе 15 мм, на какой разумный максимальный размер рассчитывать при печати?
Понятно, что придется печатать кусками и скорее всего большим соплом. Точность размеров не сильно критична, приоритет геометрия и отсутствие артефактов. Стоит смотреть на поле печати более 300 мм?
Кстати, какой материал подходящий в плане прочности и долговечности для внешних корпусных деталей?
sbfubu
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 18:36

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 06 дек 2018, 17:40

я печатаю 400x400x400, это максимум что помещается в дверь офиса :)
в принципе могу сделать принтер до 1500мм без сложностей и до 3000мм с некоторым шаманством.

Для внешних корпусных деталей лучше не использовать печатные детали а пропускать через реплику посредством силикон формы (литье двухкомпонентной пластмассы в силикон). Но в принципе наиболее долговечно получаются детали из PETG (пластик тот что на бутылках), и SBS.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
вот что коллеги делают
это для печати мастер модели головы проходческого бура, применяемой для литья чугуна в бетонную оправку (пластик чугуном просто вжигается)
Вложения
big3D.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение sbfubu » 06 дек 2018, 18:39

шайтан машина!!! для понимания размеров какой используется профиль?
я думаю в моем варианте corexy без вариантов, швп и винты как то излишни.
литье не пойдет, тираж небольшой, точнее даже не так, приходится иногда заменять заводские детали, которые поломали, а сервисники корпусные детали либо не возят, либо модель устаревшая и
даже у производителя уже отсутствует в каталогах.
а не пробовали, как такая штука справляется с мелкой печатью? на ремнях то обычно пугают волнами при печати из-за растяжения ремней при ускорении. Хотя я думаю все просто упирается в максимально приемлимую ширину ремня, силу натяжения и соответственно мощность моторов. просто еще иногда приходится менять шестерни и мелкую пластиковую механику, причем судя по тому, что последнее время я не вижу на
запасных деталях следов отливки в сервисе их сами или печатают или точат, а с ценой в районе 1000 рублей за 10 миллиметровую 20 зубую шестеренку получаются какие то очень не гуманные цены.

сейчас присмотрелся, у вас похоже стол то неподвижный? масса модели получается больше чем весит голова с рамой и направляющими осей x y?
sbfubu
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 18:36

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение setar » 06 дек 2018, 19:30

Как я сказал, может не обратили внимание, на фотке машинка не моя, это из группы телеграмма "3D телега", коллеги печатники откуда то из Сибири.
у меня машинка поменьше , на стол помещается
Вложения
photo_2018-12-06_18-29-33.jpg
photo_2018-12-06_18-29-44.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение sbfubu » 06 дек 2018, 22:08

вот вот, что то похожее на вашу систему крутится в голове, выглядит очень аккуратно и закончено.
предварительно на размер печатной области 400-500 мм, видется такой набор, corexy, рельсы mgn12 на x и y (удобнее чем mgn9 ставить на 20 профиль), на оси z перемещение - 3 винта (по найденной мной информации ШВП менее точна и дороже) фиксация положения z - на тех же рельсах mgn12. профиль 20х40, рельса оси x фиксируется для жесткости на профиле 20x20.
вот еще такая идея, часто читаю, что большие столы не рекомендуют из-за необходимости тратится на нагрев большого размера при печати мелких деталей, а почему бы не сделать сменный пакет из нагревателя и стекла двух размеров маленький и большой и менять по необходимости.
sbfubu
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 18:36

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alexus12 » 07 дек 2018, 16:47

sbfubu писал(а):а почему бы не сделать сменный пакет из нагревателя и стекла двух размеров маленький и большой и менять по необходимости.

Геморно это, менять столы. Уж лучше наверное посмотреть в сторону зонального нагрева стола.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение grafalex » 09 дек 2018, 16:08

setar писал(а):а в целом не мучайтесь, идите про проторенной сотнями пользователей до вас дорожке
сначала ставим подшипники качения (автоцентровка, идеально гладкое перемещение, дешего но громоздко)
типа такого forum107/topic11219.html#p247919
forum107/topic11219-45.html#p273067
forum107/topic11219-60.html#p289702
forum107/topic11219-150.html#p310362
forum107/topic11219-270.html#p321716
forum107/topic11219-315.html#p327527


Спасибо за совет. Видел несколько готовых моделей линейных подшипников на thingiverse, но они либо хлипковаты, либо сложные в печати, либо сильно больше оригинальных (мне критично не увеличивать высоту). Задизайнил свои на подшипниках качения 3х10х4.
IMG_20181209_122651.jpg


Пока не без косяков - конструкцию немного подкручивает и, похоже, из за этого подшипники едут не совсем ровно.


До скоростей 9000мм/мин (150мм/с) едет действительно тише и плавнее. Но с 10000 до 15000 начинается какой-то жуткий резонанс толи корпуса, толи ремня. На скоростях от 20000мм/мин опять проходит.... Странно
grafalex
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 00:11

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 16