roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Печатный стол (HeatBed)

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение om2804 » 10 янв 2013, 01:16

ещё вспомнил, что есть стеклоткани. у нас ей теплотрассу обматывают
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение karabas2011 » 10 янв 2013, 01:29

есть ещё стеклоткань которая типа изоленты продаётся в хозмагах где скотчи малярные ленты и тд
если греть не докрасна то можно использовать кэптон но тут обязательное условие -тепловотвод - прижим к алюминию везде. Где отойдёт - прогорит кэптон. Второе - желательно изолировать от воздуха - перегорает гад.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение faeton13 » 10 янв 2013, 14:39

промазать тонким слоем "цемента для глушителей" и поверх проложить нихром и сверху тоже замазать? но нужен еще материал на подкладку между люминью и "цементом"
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение setar » 11 янв 2013, 09:55

om2804 писал(а):А чем печатка, то не устроила в качестве нагревательного элемента?

стол 300x300

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
faeton13 писал(а):авто герметик - говно по теплопроводности.

говно по теплопроводности = хороший теплоизолятор, тоже полезно

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
про кэптон - дельная мысль, спасибо.

буду пробовать три материала - кэптон, fire sealant 1200 (фаер цемент жесткий на базе жидкого стекла), gasket sealant (красный силикон)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение om2804 » 11 янв 2013, 16:24

setar писал(а):стол 300x300

Дык можнож расчитать, нарисовать и заказать. Сделают где-то за 1000 руб, может даже дешевле. Мне плата 17х18см в 500руб обошлась вместе с доставкой и наложением маски. Заказывал из Пензы (forum42/topic11654.html).

Имхо, печатка лучше нихрома.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение setar » 12 янв 2013, 01:14

сколько ватт ты можешь выдать в PCB ?
я планирую греть порядка 120 - 200 W
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение om2804 » 12 янв 2013, 02:32

оно пофиг, температура плавления меди около 1000 градусов, у нихрома 1100 - 1400. Согласно закону Джоуля-Ленца, количество выделявшейся теплоты пропорциональность квадрату тока и величине сопротивления (Q=I^2R). Из какого материала нагреватель сделан не особо важно, учитывая то, что проводника с меньшим удельным сопротивлением (медь) надо больше. Поэтому и используют нихром, т.к. его нужно меньше.
В итоге, мне не понятно, почему нихром сможет дать 200 Вт, а медь нет.

У печатки распределение тепла равномернее, она тоньше.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение setar » 12 янв 2013, 20:37

уговорил :)

Добавлено спустя 29 секунд:
напомни в чем проектировал PCB кровать ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение om2804 » 12 янв 2013, 22:46

SprintLayout

Если 200 Вт надо на 12 В, сопротивление дорожек тогда R = U^2/P. R = 144/200 = 0.72 Ом.
Толщина фольги - 35 мкм
Ширина дорожки пусть будет - 1 мм
Греть будем пускай до 120 градусов

Юзаем калькулятор для подбора длинны дорожек: http://circuitcalculator.com/wordpress/2006/01/24/trace-resistance-calculator

110 см дадут сопротивление в 0.73 ома на температуре 120 градусов. И около полуома при комнатной температуре. С ростом температуры сопротивление растёт. Но при самом начале нагрева ток будет 24 ампера. Это дофига. Поэтому, думаю, стоит взять сопротивление побольше.
Остается только разместить дорожки заданной длинны и ширины на плате.

Также не забываем, что сопротивления можно соединять параллельно и последовательно (ну и смешано ещё).
При параллельном: 1/R = 1/R1+ 1/R2 + 1/R3 + ...
При последовательном: R = R1 + R2 + R3 + ...
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение karabas2011 » 16 янв 2013, 17:37

Способ накатки широкого кэптона(у меня 10см) на стекло без пузырей.
Главное не сматывать кэптон с катушки заранее. Между рулоном и стеклом не должно быть промежутка воздуха.
Катушку "катим" по стеклу следя за тем чтобы линия соприкосновения рулона и стекла была линией
смотки кэптона и приклейки его к стеклу. Воздух не должен касаться клеевого слоя. Для этого надо смотреть с другой стороны стекла. Я даже приклееваю пару см кэптона с обратной стороны чтоб он держался. После небольшой практики ложится идеально. Точно также можно сматывать кэптон на другую катушку.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение setar » 16 янв 2013, 22:29

всмысле ведешь волну "излома в обратном направлении" ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение adenis » 17 янв 2013, 05:43

karabas2011 писал(а):Способ накатки широкого кэптона(у меня 10см) на стекло без пузырей.
Главное не сматывать кэптон с катушки заранее. Между рулоном и стеклом не должно быть промежутка воздуха.
Катушку "катим" по стеклу следя за тем чтобы линия соприкосновения рулона и стекла была линией
смотки кэптона и приклейки его к стеклу. Воздух не должен касаться клеевого слоя. Для этого надо смотреть с другой стороны стекла. Я даже приклееваю пару см кэптона с обратной стороны чтоб он держался. После небольшой практики ложится идеально. Точно также можно сматывать кэптон на другую катушку.


Не помню было или нет. Проверенный мной не раз способ от тонировщиков. Таким способом я сам лично оклеевал 3м-ской пленкой полноформатные оконные стекла в ванной :)

Буквально неделю назад переклеивал кэптон 200мм на кровать.

Берем любой, самый дешевый, разбрызгиватель и заливаем обычную воду. Можно добавить каплю какого нибудь фэйри, но у меня и так получается отлично. Далее, разбрызгиввем жидкость на поверхность оклейки. Должно получиться будто кровать покрыта росой. Потом кладем на нее кэптон. Сейчас его можно выровнть как надо. Теперь берем самую крутую безлимитную кредитную карту :D и от центра начинаем приглаживать кэптон выгоняя из под него воду. Пару раз греем кровать и все.

В свое время таким же способом клеил на кровать и 50мм кэптон.
adenis
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 16:19

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение om2804 » 17 янв 2013, 11:27

да и без каптона хорошо - на сахаре. только греть надо выше сотки. сахар куда дешевле
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение adenis » 17 янв 2013, 12:41

om2804 писал(а):да и без каптона хорошо - на сахаре. только греть надо выше сотки. сахар куда дешевле


Ага. Я на сахаре печатаю китайским пла. Он с кэптоном не дружит. Грею 100.
А вот абс на кэптоне с пивом - зебест.
adenis
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 16:19

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение ReaN » 17 янв 2013, 13:48

у меня пока на сахаре с холодной платформой печатается - отодрать печать только тяжеловато - крупный объект ножом иногда до 10минут срезаешь по-чуть.
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10