roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Печатный стол (HeatBed)

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Master987 » 16 дек 2018, 18:50

Johann_St писал(а):Прошу помощи в части перегрева стола на Prusa i4.
После полугода работы стал долго греться стол - 15-30 минут до 70 градусов.
Причина - незатянутый провод реле, указан на фото как место плохого контакта. После затяжки и контрольной протяжки остальных клемм принтер стал греть стол сразу с момента включения, загоняя температуру выше ограничений, выставленных что через компьютер, что вручную в самом принтере. Посоветуйте, куда смотреть, что диагностировать, как я понимаю, отсутствует управляющий сигнал на реле, что смотреть/диагностировать на плате? В момент измерения напряжений, указанных на картинке, принтер вовсю грел стол.

открути один из управляющих проводов от реле помечены как 0 если продолжит греться стол вероятней всего реле сдохла
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Vovich70 » 16 дек 2018, 18:56

Вы реально думаете, что человек за год не смог найти проблему?))
Printer: Prusa
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Kisslicer Slic3r1.2.9
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.2-0.4 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Vovich70
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 03:50
Откуда: Москва
ФИО: Владимир

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Master987 » 16 дек 2018, 19:31

Vovich70 писал(а):Вы реально думаете, что человек за год не смог найти проблему?))

:shock:
:oops:
:crazy:
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение alfamosk » 16 дек 2018, 19:52

э блин нифига.. точно.. :o а мне показалось что тема в топ вновь всплыла :D
Аватара пользователя
alfamosk
 
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 00:36
Откуда: Казань-Италия

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Alexus12 » 20 май 2019, 20:59

Подскажите, хочу взять силиконовый нагреватель для стола, на 220 вольт. Размер стола 200х300 мм, основа алюминий 3 мм толщиной. Но лучше наверное 5мм для такого размера.
1. Какой мощности взять нагреватель для такого размера? 200-300 Ватт нормально или мощнее надо? Если есть ссылка на нагреватель посмотреть - поделитесь пожалуйста.
2. Как его коммутировать с платой управления? я так понимаю - твердотельное реле? Какое посоветуете?
3. Можно ли будет управлять температурой стола ПИД регулятором (если он подключен через твердотельное реле)?
4. Что с безопасностью? Как сделать чтобы не долбануло 220 Вольт? не люблю я это :)
5. Какой марки алюминий лучше использовать для стола?
6. Конструкция стола? Стекло, алюминиевая плита, силиконовая грелка, изоляция? Ну или поделитесь своей конструкцией.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение iozjik » 21 май 2019, 10:10

1. Какой мощности взять нагреватель для такого размера? 200-300 Ватт нормально или мощнее надо? Если есть ссылка на нагреватель посмотреть - поделитесь пожалуйста.

300 норм, даже многовато может быть, больше точно не надо, а то стекла будут трескаться.

2. Как его коммутировать с платой управления? я так понимаю - твердотельное реле? Какое посоветуете?

Aliexpress ;) Практически любое подойдет, пользую SSR-25, если не ошибаюсь

3. Можно ли будет управлять температурой стола ПИД регулятором (если он подключен через твердотельное реле)?

Я в настройках отключил ПИД для стола, и так держит температуру неплохо в рамках +-2 градуса

4. Что с безопасностью? Как сделать чтобы не долбануло 220 Вольт? не люблю я это :)

Думать головой =) Не совать руки, куда не надо =) И изолировать провода.

5. Какой марки алюминий лучше использовать для стола?

Неважно, главное, чтобы лист был ровный

6. Конструкция стола? Стекло, алюминиевая плита, силиконовая грелка, изоляция? Ну или поделитесь своей конструкцией.

У меня стекло-алюминий 5 мм - грелка - фанера, греется отлично, активно работает уже два с половиной года, только стекла меняю.
"Это - противотанковые вертолеты. Они наши естественные враги!"
Аватара пользователя
iozjik
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:46
Откуда: Брест
прог. языки: BPMN
ФИО: Александр

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Alexus12 » 21 май 2019, 12:14

iozjik писал(а):300 норм, даже многовато может быть, больше точно не надо, а то стекла будут трескаться.

Проблема в том, что не могу найти на ТаоБао такого размера меньше 600 Вт. Этак принтер будет электрику как конь жрать.
И да, как быстрый нагрев переживет стекло я не знаю.
iozjik писал(а):У меня стекло-алюминий 5 мм - грелка - фанера, греется отлично, активно работает уже два с половиной года, только стекла меняю.

А если под низ тоже пластину из алюминия вместо фанеры подложить?
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Myp » 21 май 2019, 20:00

Alexus12 писал(а):Проблема в том, что не могу найти на ТаоБао такого размера меньше 600 Вт. Этак принтер будет электрику как конь жрать.

жрать он будет ровно столько сколько нужно для подогрева зоны печати, независимо от мощности
300 ватт для стола 20х30 это маловато, потому и не продают, а 600 ватт уже норм.

под стол алюминий не стоит класть, смысла нет, да и не ляжет он ровно.

внимательно смотри как провода ложатся, желательно их ещё в дополнительную гофру спрятать
потому как даже хорошо уложенные провода за год активной работы стола могут перетереться
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17546
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Alexus12 » 22 май 2019, 05:21

Myp писал(а):под стол алюминий не стоит класть, смысла нет, да и не ляжет он ровно.

Я имел ввиду что нижний лист будет крепиться к раме стола из профиля, он будет служить креплением просто. А к нему на винтах с пружинами уже будет крепиться бутерброд из изоляции, нагревателя, второй алюминиевой пластины и стекла на ней. Так пойдёт? Изоляция - пробковая подойдет (она температуру 110 градусов держит?), или что-то другой лучше использовать?
И по поводу реле - насоветуйте какие-то надёжные, если можно марки или названия.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение setar » 22 май 2019, 11:27

проверенный рецепт:
база - 3 мм алюминий, с отверстиями крепления.
сверху - стекло каленое 4 мм (закругление углов и кромок, без отверстий - расходный материал на срок около одного года интенсивной печати)
Снизу на базу клеится силикон коврик 220V 600W родным липким скотчем.
Еще ниже слой пробки порядка 4 мм (если найдешь одним листом, но можно и двумя слоями прокладку пробковую для паркета ), просто прикладывается и временно фиксируется двухсторонним скотчем (потом все равно отойдет пузырем).
Весь бутерброд кроме стекла с нижней стороны оборачивается куском термозащитного одеяла - тонкой зеркальной термоустойчивой пленки (снаряга туристов), которая фиксируется внатяг по всему периметру термоскотчем (каптон лента)
После закрепления сверху накладывается стекло и фиксируется 4мя канцелярскими металлическими зажимами.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
реле рекомендую "SSR-40DA Solid State Relay"

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
и провода обязательно в направляющий гибкий кабель канал
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10462
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение OBN_RacerMan » 22 май 2019, 14:42

Alexus12 писал(а):не могу найти на ТаоБао такого размера меньше 600 Вт. Этак принтер будет электрику как конь жрать.
В основном - только в момент предварительного нагрева.. потом потребляемая мощность РЕЗКО снижается (если, конечно, на морозе не печатать :D ) У меня стол 300х300 от 24В питается, но мощность потребления (смотрел через ватт-метр) 500-540Вт при старте нагрева, а потом, во время печати, 140-200Вт (бОльшее значение - это когда стол на "догревание" подключается). Греется минут 5-6 до 100° в открытом корпусе

Alexus12 писал(а):И да, как быстрый нагрев переживет стекло я не знаю.
Простое может и не пережить, я купил закалённое стекло с покрытием Anycubic Ultrabase - пока проблем не выявил.
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Alexus12 » 23 май 2019, 10:36

Спасибо всем за советы, буду делать.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Strijar » 29 май 2019, 11:01

OBN_RacerMan писал(а):Простое может и не пережить


У меня сверху лежит 4мм зеркало. Навряд ли их закаливают. Сам стол Д16Т 420х420х5мм, грелка 220в на 600вт - греет до 70гр минуты за 3 (; И это я еще низ не утеплял. Планирую из базальтового волокна сделать "мат".
Аватара пользователя
Strijar
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:09
Откуда: Всеволожск (СПб)
прог. языки: С, C++, Python, Lua, VHDL, Verilog, Forth
ФИО: Олег Белоусов

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение OBN_RacerMan » 29 май 2019, 23:20

Strijar писал(а):
OBN_RacerMan писал(а):Простое может и не пережить

У меня сверху лежит 4мм зеркало. Навряд ли их закаливают.

Ну тут как повезёт... может и обычное стекло выдержать... просто я лично знаю не один случай, когда даже закалённое автостекло "сталинит" (которое монтировкой "били, били, не разбили" на авторынке) могло рассыпаться от маленького камушка, попавшего точно в "узел напряжения" такого стекла :(

Strijar писал(а):я еще низ не утеплял. Планирую из базальтового волокна сделать "мат".

Я себе купил готовое самоклеющеесе "нечто" на Али (толщиной 10мм и с алюминиевой фольгой на обратной стороне) - вроде неплохо справляется.
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Пред.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter