roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


BroomBot бывший МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Myp » 02 авг 2008, 22:17

бред :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Vovan » 02 авг 2008, 22:21

Обоснуй свое оскорбительное заявление! :wink:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Myp » 02 авг 2008, 22:26

уже было 2 страницы назад
начнём по пунктам

1. мотор крутится 7400 оборотов в минуту
2. 7400/60=123 оборота в секунду
3. длинна окружности вала мотора = Пи*радиус
тоесть 9 см за один оборот
4. за секунду он намотает в 123 раза больше
намотает на вал (Пи)*(радиус вала мотора)*(количество оборотов)
тоесть 3,14*3*123=1158 мм/с
1158 мм проедет вал мотора по внутреннему ободу, больше метра за секунду!!!

а учитывая что там ещё внешний обод то скорость нуно поделить на 0.9

а вы почемуто смешиваете угловую скорость вращения вала мотора с скорость колеса в одну кучу
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Vovan » 02 авг 2008, 22:31

а вы почемуто смешиваете угловую скорость вращения вала мотора с скорость колеса в одну кучу
смешиваю в кучу потому что они соприкасаются и Вы не будете спорить что линейная скорость в точке соприкосновения одна и та же. "смешиваю в кучу" не угловую скорость мотора и колеса, а линейную! Это же разные весчи! :)
Пункты 3, 4 и далее - всё не верно... так нельзя считать! Ну как ещё-то объяснить? Всё расписано в txt.
на 0,9 я поделил в txt (внизу)
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Myp » 02 авг 2008, 22:42

1. я неправ что длинна окружности вала мотора 9,3 мм???
2. я неправ что за 1 оборот вал накрутит 9,3 мм???
3. я неправ что за 123 оборота он накрутит 1,1 метра???
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение blindman » 02 авг 2008, 22:43

Vovan, расчет правильный, за исключением одного: ты путаешь линейную скорость с частотой вращения.

ω = 2πn

Теперь умножжь 0.20(5) на 2π и получишь те самые 1.29 м/с
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение rig » 02 авг 2008, 23:05

-------------------------------------------------------------------------------------------
Наш случай:
Vдвижения бота=wr/2=7400об/мин*3мм/2=11100мм/мин=11,1м/мин=0,185м/сек
Колесо больше шестерни на 0,9 (85/95=0,9), сответственно 0,185/0,9=0,20555555555...м/сек
-------------------------------------------------------------------------------------------


угловую скорость сначала посчитать надо, разве можно просто оборот/мин подставлять??
Image166.gif
Image166.gif (1017 байт) Просмотров: 1573

w=2*3,14*7400 об/мин=46472 рад*об/мин /60с/мин=774 рад*об/с
теперь считаем
Vдвижения бота=wr/2=774*3/2=1161,8 мм/с шестерня все еще гоняет!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
сижу мозг напрягаю как вас с моментом то обломить, момент то большой а пользы от него ноль

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
напишите что нибудь чтоб в кучу все не валить, я вам свой расклад дам по силам
Аватара пользователя
rig
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 19:43
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: Си, асм со словарем

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Myp » 02 авг 2008, 23:09

давай ждём :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение rig » 02 авг 2008, 23:22

что есть момент? момент - сила умноженная на плечо. из ТУ мотора знаем момент мотора

15 гр*см.
что у нас есть?
Rвн=42,5мм=4,25см есть колесо с радиусом внутренним
Rвнеш=47,5мм=4,75см есть колесо в радиусом внешним
вал мотора 3мм=0,3 см, радиус 0,15

с какойже силой мотор крутит вн колесо?
M=F*Rmoto момент мотора состоит из произведения силы и плеча, плечо 0,15 см
F=M/Rmoto=15/0,15 = 100гр
значит имеем силу 100гр?
сила приложена к шестеренке мотора и та же сила действует на вн радиус колеса.
Fmoto=Fвн
других сил у нас нет. согласно правила рычага F*L = const, где F понятно, сила, L-плечо

Fвн*Rвн=Fвнеш*Rвнеш=Mвн
Мвн=Fвн*Rвн=4.25*100=425,
так,так, приглядимся повнмательней
425/15 = 28 - знакомое число? момент, он и есть увеличился?
согласен есть немножко.

что творится с наружи?

Fвнеш=Мвн/Rвнеш=425/47,5=89,5
и что мы имеем бешенный момент, и силу тяги меньше чем на моторе. в 0,9 раз
я согласен что момент этой конструкции увеличился но пользы от этого ни какой.
на растоянии в 1 см от оси тяга 425 гр это круто.
moment.gif
moment.gif (9.09 КиБ) Просмотров: 1555

Изображение
вот такой я буратино. громите окоянные 8)
Аватара пользователя
rig
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 19:43
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: Си, асм со словарем

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Myp » 02 авг 2008, 23:48

посчитай максимальный уклон на который хватит мощи подняться)
и соответсно максимальную ступеньку которую можно преодолеть
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение rig » 02 авг 2008, 23:54

блин, это я еще не умею.
но как полагаю если бот не более 85 грамм то можно взлететь
Аватара пользователя
rig
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 19:43
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: Си, асм со словарем

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Myp » 03 авг 2008, 00:54

:ROFL: всё чо меньше 85 грам то взлетает?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение blindman » 03 авг 2008, 04:30

rig, эти 90 гр я уже посчитал выше, только они ни очем не говорят

Нашел вот калькулятор : http://www.societyofrobots.com/RMF_calculator.shtml
Он использует некий интегральный показатель RMF, комбинирующий скорость вращения и момент, чтобы приблизительно оценить, достаточно ли будет мотора с заданными характеристиками, чтобы двигать робота с заданными параметрами.

если заложить туда следующие данные :
масса 100гр
скорость 0.5 м/с
ускорение 0.25 м/с^2
КПД 60%

то получается, что при движении по горизонтальной поверхности имеем примерно 3-кратный запас по RMF. Попросту говоря, мотор должен потянуть :) А вот при уклоне всего в 10 градусов мощи уже не хватит.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
А что именно на этом моторе зациклились? Сколько проездит робот с двумя моторами, каждый из которых даже в режиме максимальной эффективности жрет 800мА, на аккумуляторе от сотика?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение rig » 03 авг 2008, 05:25

blindman писал(а):Кстати, в расчетах своих я накосячил - там надо использовать не диаметр колеса (0.095 м), а радиус (0.0475 м). То есть сила будет в два раза больше, чем я посчитал.

blindman писал(а):rig, эти 90 гр я уже посчитал выше, только они ни очем не говорят

каюсь, пропустил, этож надо было считать, но главное результат совпал посчитанный разными методами и ни кто не оспаривает.
Myp писал(а): всё чо меньше 85 грам то взлетает?

если тяга двигателья больше чем вес аппарата, то что мешает взлететь?
или я опять что то путаю :pardon: :crazy:
Аватара пользователя
rig
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 19:43
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: Си, асм со словарем

Re: МиниБот-ПРО (MiniBot-PRO)

Сообщение Duhas » 03 авг 2008, 17:21

ну два варианта
1 - двигатель не реактивный
2 - крыльев нема ))))
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Пред.След.

Вернуться в Электроника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Mail.ru counter