roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие)

Робот на простых аналоговых элементах.

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие)

Сообщение MegaBIZON » 16 сен 2009, 17:39

Да любой, кто хоть раз так уперался в собственный тесный лоб.

кстати, работает :)
не эта мелкая непонятная схема, с которой я тут носился, а "креветочная" - собрал "половину" организьма, вон лежит, изредка дыргается... К сожалению не так часто, как в ютубах всяких, но живёт :)
Долго ылектричество копит. Жаль. Но зато я не поеду лечиться в дурку :)

Aseris, спасибо тебе толстое за сердешность :friends:
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 22 июл 2010, 17:02

Перечитал последние 3 странички. Ну я и кадр, однако...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 22 июл 2010, 23:04

Кстати сдуру опять попробовал сбацать бима - и опять нифига...
Все варианты перепробовал, ничего не путал
Изображение
Изображение ---> http://www.digisonic.cz/MVI_4752.avi
Изображение
и вбестолку.
может мне правда уже пора к колдуну на приём?
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Michael_K » 22 июл 2010, 23:49

А светодиод моргающий?
Лучше брать зеленый (или даже синий, если батарейка больше 3.5в умеет выдавать)...
Банка кондера не утекает?
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение SmorBoB » 23 июл 2010, 00:09

Давай фотки своих сборок. Надо бросить взгляд, так сказать, со стороны. Третья схема 100% рабочая.

PS Ты же по 3-ей схеме делал уже "пол-организма" - дрыгалось.
Scio me nihil scire - Я знаю, что ничего не знаю
Текущий венец моего творчества: скрепСОХпОД-1
Аватара пользователя
SmorBoB
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 01:54
Откуда: Стерлитамак (Башкирия)
ФИО: Андрей

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 23 июл 2010, 00:25

Банка не ворует, светик моргающий красный (да они ваще всяких цветов на всех этих бимах по всему интернету) моргает себе приспокойно, триггер вопчем-то работает (если самому замкнуть - на светик не реагирует), панелька без обвеса под настольной лампой цедит что-то типа 2.5-3V,. А ваще кондёр от 2-х запаралеленых панелек 10/40мм заряжается до 2V за 15 секунд, в то время, как на некоторых конструкциях по той же схеме (дёргающихся раз в 2 секунды) хватает одной такой панельки.
Меня гложет обострённое чувство несправедливости.

Ты же по 3-ей схеме делал уже "пол-организма" - дрыгалось.

ну было... только обвешано оно было пачкой панелек, и дрыгалось раза 3 в минуту...
и фотика нету, а больше фотать нечем ((

кстати по третьей схеме: там кандёрчики мелкие такие... я хз как их подбирать, и вешаю просто внешне похожие подушечки, какие есть. Я понимаю, что это то же самое, что таким мокаром выберать любые другие детали. Но как их отличать-то? там мелкая неопознаваемая фигня написана...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Michael_K » 23 июл 2010, 00:33

там написано 0.22 мкФ
в принципе ошибиться раз в десять можно - пофиг :)
Последний раз редактировалось Michael_K 23 июл 2010, 00:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 23 июл 2010, 00:40

вот 0.22мкф я знаю. А 0.22uf не вкурсе ))
неграмотность подводит. А кстати, зачем они там?
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Michael_K » 23 июл 2010, 00:44

Это точно такая же схема как и выше, только светодиод запитан отдельным резюком, а импульс как раз через конденсатор на базу транзюка проходит...

Зачем так сделано - фиг знает. Могу только предположить, что так настраивать проще.

А у вас, когда светодиод моргает, напряжение на втором коллекторе (на моторе) до нуля проваливается?
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение SmorBoB » 23 июл 2010, 01:02

MegaBIZON писал(а): панелька без обвеса под настольной лампой цедит что-то типа 2.5-3V


Попробуй панельки эти последовательно поставить. По моему опыту напряжения в 3V на элементе питания это мало. У меня примерно при 5V начинало работать. При 4V просто фотодиоды мигают, а движки не крутятся.

А лучше попробуй для определения рабочего напряжения вместо светопанелек поставить батарейки. Сначало одну на 1,5V - смотрим работает нет. Потом две последовательно, т.е. 3V, - смотрим. И т.д. пока не начнет работать.
Scio me nihil scire - Я знаю, что ничего не знаю
Текущий венец моего творчества: скрепСОХпОД-1
Аватара пользователя
SmorBoB
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 01:54
Откуда: Стерлитамак (Башкирия)
ФИО: Андрей

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 23 июл 2010, 01:14

Michael_K писал(а):Это точно такая же схема как и выше, только светодиод запитан отдельным резюком, а импульс как раз через конденсатор на базу транзюка проходит...

И верно :)

А у вас, когда светодиод моргает, напряжение на втором коллекторе (на моторе) до нуля проваливается?

а чорд его знает.. Это на каком именно? который 2N3904?
Не знаю, не проверял..

SmorBoB писал(а):А лучше попробуй для определения рабочего напряжения вместо светопанелек поставить батарейки. Сначало одну на 1,5V - смотрим работает нет. Потом две последовательно, т.е. 3V, - смотрим. И т.д. пока не начнет работать.

попробую...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Radist » 23 июл 2010, 08:33

Проще всего проверять все постепенно. Начнем со схемы с фледом (схема с двумя диодами работает точно так же, но для бима, движущегося к свету не годится). Итак, есть собранная схема, солнечная батарейка, моторчик, все соединено и ничего не работает.
Берем литиевую батарейку (или любой другой источник на 3 В), подключаем вместо солнечной. Если мотор стал крутиться - проблема в солнечной батарейке (а чтобы мотор стал работать рывками - питайте через высокоомный резистор. Чем больше Ом, тем реже будут рывки моторчика). Ну а если моторчик не стал крутиться, то проверяем моторчик с помощью той же самой батареи (для проверки нужна заведомо исправная батарея, которая могла бы крутить этот моторчик). Если от батарейки моторчик крутится, то переходим к следующей проверке. Отпаиваем светодиод и к батарейке его (от 3 В он не сгорит и без резистора). Мигает - молодец. Остались резистор (его номинал не критичен в разумных пределах, но проверить тоже можно). Сейчас китайские мультиметры позволяют проверить и транзисторы. Если все детальки рабочие, а ничего не работает - 100% неправильно собрана схема, то есть перепутаны ноги транзисторов (и/или диода). Если фотик сдох, то мы могли бы и по рисунку определить это (не по схеме, по схеме все верно).
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 23 июл 2010, 16:15

чё за фигня...
самую первую схему спаял (чтоб фотнуть на телефон - но качетсво фото ваще непроглядное) - а она работает. Но работает на шести панельках от калькуляторов, спаяных таким мокаром, что дают жырные 6 с гаком вольт, на растоянии от лампы 30см - с интервалом в 10-12 секунд (я ещё кондёр 3300мкф поставил, чтоб быстрее накапливало), а не от одной панельки раз в 3 секунды, как в присловутом ролике.

А всёравно шеволится ))) Но такая батарея нужна, что жуть.
Но дыргается :)

================
однако настораживает то, что светик, преред тем как мотор дыргнется, успевает кучу раз моргнуть - явно замедляя своим аппетитом скорость накопления. Может, это как-то регулируется? Чтоб сколько надо накопили, разик моргнули - и тут же на мотор.
Вложения
00000000000.gif
00000000000.gif (3.82 КиБ) Просмотров: 858
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 24 июл 2010, 00:51

Но спаял я всёже бима на чистовую - тесная компановка, кандёр в заднице, чешуя светопанелек на спинке, глазки-стебельки на выкат, моторчики в пол копытами... Ну и конечно же одна половина ваще не работает. Всё вроде нормально, но и нет.
Транзы тестером перед сборкой не проверял, может один и дохлый попался...
Хрен с ним. Ну нереально в нём теперь что-то найтить :)
Натыкал на сей раз всё в макетку, полный двойной комплект - транзисторы, резюки, светики, 2 мотора (вибрика)... И короче получилось так, что из 4-х имеющихся в наличии "моргалок" каждый как-то странно индивидуален. В итоге левая половинка трясёт моторчиком, даже не моргнув светодиодом, а правая только начала моргать. И по новой - одна маслает, вторая зевает.
Я из левой половины светик вырвал, чтоб посмотреть, как правая половина без конкуренции вести себя будет - а она как давай светиком моргать... на пятой вспышке только моторчик дёрнулся. Воткнул в правую половину светик от левой - стало как было слева - глазом не моргнув начинает крутить.
И каждый FLED спускает триггер как хочет, не смотря на затемнённость.
Всё это вгоняет меня в нелепые тупняки.

Народ, кто бимов делал, SmorBoB, как с этим бороста? Не приходилось сталкиваться с такой необоримой индивидуальностью сраных светодиодов?

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Ну кстати я же пока плюс-минус у фледов искал, тыкал их в крону (хватило же ума)... Может они от этого каждый по-своему с ума сошёл?

Добавлено спустя 50 минут 29 секунд:

Тоесть они поэтому теперь такие разнокалиберные стали? Чувствовал же, что что-то нехорошее делаю...
Ну ладно, тут я сам неправ, и сам вроде понял, что неправ. Больше так не буду :)

Попытался замутить с одним фледом, но на оба триггера он чтоб через фотодиоды моргал (ну вдруг поможет). Прозваниваю фотодиоды - так они тоже при максимальной засветке (вплотную к лампочке) заметно разные! С ними-то что такое?
А кстати не помогло - теперь срабатывают оба триггера одновременно, даже при полностью закрытом одном из фотиков... Но ведь полностью закрытый не пропускает же нифига! Почему срабатывает соответствующий триггер? хз. Я ткнул последовательно фотикам по резюку 1К, надёл на один фотик колпачёк чорный - а та же фигня...


Вот так у меня щас (картинка в саамом низу). Что тут не так?

Добавлено спустя 2 часа 17 минут 53 секунды:
Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие)
Штож, изуверы, никто не сказал мне, что FLED быстрее срабатывает не от засветки, а от затемнения? :D Тоесть не нужно крестовать моторы (ставить левый вправо, и наоборот), как в схемах с фотодиодами.

Короче, заостряю всеобщее внимание (кто не вкурсе, и кому надо) - все бимы с моргающими светодиодами, в отличие от схем с ФД, компануются так же, как нарисовано на схеме - правый глаз и правый мотор - справа, а левые - слева. А не как-нибудь там...
:pardon:
Вложения
SE_FLED+foto.gif
SE_FLED+foto.gif (4.64 КиБ) Просмотров: 832
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение SmorBoB » 24 июл 2010, 17:32

MegaBIZON писал(а):...И каждый FLED спускает триггер как хочет, не смотря на затемнённость.
Всё это вгоняет меня в нелепые тупняки.

Народ, кто бимов делал, SmorBoB, как с этим бороста? Не приходилось сталкиваться с такой необоримой индивидуальностью сраных светодиодов?



То что все, казалось бы, одинаковые FLEDы проявляют себя по-разному, будучи установлены в качестве "глаз" у бимов - факт. Нужно подбирать пару сходных, чтобы бимка не крутился волчком, "выпуская" энергию все время в один мотор.

Я делал своих по этому описанию http://raysbeambots.solarbotics.net/FLEDtutorial.htm.
Там когда дело доходит до FLEDов чувак пишет, давая две ссылки:
"Find two FLEDs with the same (or very similar) resistance. Andy's way is the best. Click here to see."
Ну то есть (в автопереводе) говорит:
"Найдите два FLEDа с одинаковым (или очень близким) сопротивлением. Способ Энди наилучший. Щелкните здесь, чтобы посмотреть."
Вот только переход по этим ссылкам сейчас ничего не дает. И чего там было написано я не помню. :pardon: Но я точно как-то выбирал пару.

Попробуй тупо померять сопротвление прямое/обратное у засвеченных/незасвеченных FLEDов. И выбрать пару с похожими результатами :pardon:

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие)
Возможно "порю чушь" :D
Scio me nihil scire - Я знаю, что ничего не знаю
Текущий венец моего творчества: скрепСОХпОД-1
Аватара пользователя
SmorBoB
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 01:54
Откуда: Стерлитамак (Башкирия)
ФИО: Андрей

Пред.След.

Вернуться в BEAM роботы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter