roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие)

Робот на простых аналоговых элементах.

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 24 авг 2010, 12:44

мм, точно! :)
вроде допёр. Поковыряюсь сёдня...

Добавлено спустя 1 час 26 минут 5 секунд:
Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие)
Неа, не тянет. С тремя полусевшими пальчиковыми батарейками работает отлично (даже без резистора в базе, или где там), а от света напруги не хватат. Через мост мотор не крутится в принципе, хоть просто одно из плеч моста килоомником на минус кидай - нифига.

==========================
Кстати, что характерно - сколько бы в интернете не встречалось бимов с усами...
например:
Изображение - http://my.net-link.net/~jbsandcs/beam/homer_3.html
(мысль о реверсе напрашивается сама собой)

и если представлена схема - то в ней видно, что мотор запитан тупо через транзистор - тоесть никакого реверса нет и в помине. При замыкании усика мотор просто отключается (((
Но это же дико непрактично! Стоит случайно уткнуться обоими усами в стену - и всё, баста...
Тоесть, получается, что всякие опытные BEAM-фрики не могут придумать для своих микробов нормального полноценного реверса?


Я тут подумал... а может это впринципе сказки всё - реверс у светоедов?
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Radist » 24 авг 2010, 13:15

Ну почему сказки. Вспомните идею с двумя батарейками. Моторчик одним концом цеплялся к их соединению, а другим через переключатель. Вот и реверс. Солнечная батарейка тоже набирается из элементов, отвод от середины сделать можно. Вот тут вот
http://roboting.ru/316-balansirujushhijj-robot.html
показан робот с батарейным отсеком на "голове". На микрике закреплен грузик, микрик переключает направление вращения, робот балансирует. Если поискать получше, то и схему я находил и видео.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 24 авг 2010, 15:38

Та казяфка, о которой ты говоришь - не светоед. Она, как и этот балансёр, питается стабильным током из батареек. Силы и массы в итоге им хватает на работу с микриками.

А на светозависимом биме микрик неуместен - как я уже говорил, по причине малого веса и недостатка силы.
Либо рожать огроменного бима с герляндой панелек на спине. Можно, но не интересно. Немного не то.
Нужен простой контакт, как тот усик в пружинке. Но с ним в придачу мне достаётся здоровенный Н-мост в пятью транзами и пачкой резюков, которые все хавают ток - и мотору не хватает..

Чувствуется недостаток информации...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение -= Александр =- » 26 авг 2010, 19:50

Полевому транзистору ток не нужен...
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 26 авг 2010, 21:25

Интересно, а чем они тогда питаются...
Никогда с ними не связывался. Отчасти потому, что наслышан об их высокой сметрности от прикасаний пальцами. или как там...
В любом случае схем Н-мостов с ними я не видел, и не знаю, так ли они работают, как обычные. Не знаю, какие мне бы подошли (со стандартными таких вопросов нет), какие им там нужны резисторы, и тэдэ.
Тоесть, меня спасёт только готовая схема, а это наврядли вариант.
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение galex1981 » 26 авг 2010, 21:32

Питается полевик потенциалом (наличие положительного или отрицательного(нулевого))
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение yak-40 » 26 авг 2010, 22:26

MegaBIZON писал(а):Интересно, а чем они тогда питаются...

Управляется (не питается) электромагнитным полем. От того и название - полевик :)
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Duhas » 27 авг 2010, 04:00

электро.. статическим скорее )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение avr123.nm.ru » 27 авг 2010, 08:25

MegaBIZON писал(а): меня спасёт только готовая схема


На прошлой странице схема. Пробовал ?
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 27 авг 2010, 08:59

Эта?
Изображение
неа, её не пробовал. Смысла нет, потому что пробовал натыкать просто мост, и вручную позамыкать ему "базы" - не пашет (не пашет от солнечной энергии. От простых бататеек работает). Напруги не хватает на работу такой кучи транзисторов (я это пишу уже почти в каждом сообщении, интересно зачем...). Ну натыкаю я к этому огороду ещё деталек - что, экономичнее схема станет?
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Radist » 28 авг 2010, 21:08

Бимы на полевиках редкость, потому что для нормальной работы управляющее напряжение должно быть вольт 12. Есть полевики типа "логические", но и они начинают работать от 4 В. Найти полевик, который бы работал от меньшего напряжения - проблематично, если вообще возможно. В биполярных что хорошо: даже если есть 1 В - можно в базу ток пустить, играя базовым резистором. А полевику вынь да положь напряжение выше напряжения отсечки.

ЗЫ. Ну и чтобы не было иллюзий, что полевик сам ничего не потребляет, объясню его нюанс с потреблением. Он ничего не потребляет, пока его никто не переключает. Представьте, что к затвору подключена ёмкость (паспортный параметр конкретного полевика). Чтобы включить полевик - надо зарядить емкость, налить в нее зарядов за определенное время. Это и есть тот ток потребления. При выключении надо разрядить этот кондер - опять потребление. Именно поэтому в затвор полевиков ставят резюки - чтобы ограничить ток заряда/разряда кондера. С ростом частоты переключения потребление полевика растет.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 28 авг 2010, 22:33

ну значит облом с реверсом.
Либо остаётся изучать что-то в сторону ходячих светоедов
Изображение Изображение
Изображение
- там явно есть реверс, и света им вроде вполне хватает.
Но с этими микросхемами сроду не сталкивался, и наврядли вот так сходу удастся отрыть аналоги...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение Ворон » 28 авг 2010, 22:45

ну совет есть типа логические элементы кмоп )потребляют практически только в переключении ,есть и с усиленным выходным каскадом, но там усиление не равномерное ,тее по нулю они много могут слить)а вот по высокому уровню в разы меньше,я вообще в ГЛУБОКОМ ШОКЕ от нарисованного способа их подключения ...,,схемотехнически - то что в мост ноль обеспечивается подключением земли,а лог единица подключением потенциала на выход--результат хз какое напряжение ....пара полевиков кт117 надежнее будет в разы..
PS сори там просто мало запаралеленых элементов
Ворон
 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение MegaBIZON » 28 авг 2010, 23:13

эмм...
ниччё не понял :)
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: 1 - преветы :) 2 - памагиите!!! (как, впрочем, многие

Сообщение avr123.nm.ru » 30 авг 2010, 01:37

MegaBIZON писал(а):вручную позамыкать ему "базы" - не пашет
Вы базы без резисторов вручную замыкали ?
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Пред.След.

Вернуться в BEAM роботы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter