roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

H-мост (H-bridge) и все о нем

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Michael_K » 20 мар 2010, 22:03

Хм... в высокие вольты пихать такое...
А когда напряжение на мосту подлетит вольт на триста,
эти триста вольт смело через конденсаторы на ногу микросхемки прилетят? Нет?
Последний раз редактировалось Michael_K 20 мар 2010, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 20 мар 2010, 22:05

оторвите его еще от ключей, и он будет вам что-то накачивать? он работает за счет диодов в ключах...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 20 мар 2010, 22:16

Michael_K писал(а): эти триста вольт смело через конденсаторы на ногу микросхемки прилетят? Нет?
Им будет сопротивляться эмитерные повторители - т.е. они будут заряжать или разряжать разделительный кондер при полетах. В питании драйвера нужен стабилитроню

А в апноутах IRF.com нет повторителей - там защитный диод на выходе 555.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 20 мар 2010, 22:22

Duhas писал(а):на совсем.. удвоитель это удвоитель.


Вы ВНИМАТЕЛЬНО посмотрте на ВАШУ схему ! У вас по 2 удвоителя праллельно питают нагрузку. 2 удвоителя это и есть мост.

вот на рисунке схему я не изменил просто переместил диоды и сразу видны классические удвоители.

-
Вложения
1.png
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 20 мар 2010, 22:30

где вы там увидели удвоители я вообще не в курсе... суть проста.. есть переменный ток, он выпрямляется мостом...

точнее даже мост ставится в разрыв проводника с переменным током...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 20 мар 2010, 22:34

Duhas писал(а):где вы там увидели удвоители я вообще не в курсе...


На вашей схеме ЛЮБОЙ технически электрически грамотный чел увидит пары удвоителей напряжения - рисунок я прицепил на вашим "невиденьем". Даже изменил чуток чтобы вам было виднее.

Duhas писал(а): есть переменный ток, он выпрямляется мостом...
Мост это и есть пара удвоителей. Удвоители тоже выпрямляют переменный ток.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 20 мар 2010, 22:38

наличие конденсатора на выходе моста не обязательно... он там для сглаживания пульсаций... в традиционном для выпрямительного моста месте и качестве...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Michael_K » 20 мар 2010, 23:04

Вы об одном и том же говорите.
Духас, вы собрали "удвоитель" только "двухполупериодный" :)
И там, и там получается "переменный ток", и там и там он "отвязан конденсатором от постоянки".
В обоих случаях "земля" на "правой" стороне может не совпадать с землей на "левой" стороне.

А вот наличие емкостной связи (в применении к высоким вольтам) меня напрягает
Даже если ставить защитные стабилитроны...
Пички-то трехсотвольтовые все равно пролезут... они такие...

Онаж эта... в обе стороны работает... Кто дернет сильнее, тот и прав :)
А силовой мост дергает неслабо :)
Последний раз редактировалось Michael_K 20 мар 2010, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 20 мар 2010, 23:07

Ну конечно пролезут, изменение тока конденсатора будет менять и напряжние стабилизации стабилитрона в соотв. с его ВАХ.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Michael_K » 20 мар 2010, 23:20

Да если б только вах - они же и переключатся из обратного в прямое и наоборот не мгновенно будут...
Конденсатор же будет пытаться махать от минус трехсот до трехсот
и вваливать все это в стабилитрон...
В общем - не нравится.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 20 мар 2010, 23:33

вот я сейчас и думаю как сделать бы попроще питание верха постоянное... в т.ч. для высоковольтки..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 20 мар 2010, 23:38

Самое правильное это трансформаторы или DCDC модули.

А можно по моей схеме с выбором компонентов и корректировкой под нужное напряжение.

-
Вложения
dcdc питание верхнего драйвера ir2104.png
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение Duhas » 21 мар 2010, 07:06

неплохо бы не иметь привязки к напряжению.. чтобы запаял комплект деталек - и работает..

с ДЦ ДЦ.. либо покупные модули.. либо мотать трансы.. покупной - цена вопроса примерно 150р...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение avr123.nm.ru » 21 мар 2010, 08:37

Я думмаю что в моей схеме так и есть. Там настройка экземпляров не требуется.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: H-мост (H-bridge) и все о нем

Сообщение SMT » 21 мар 2010, 18:56

В схеме с двумя степ-ап-ами уменьшил напряжение VB до 26в - результат замеров ниже (синий/красный = включено плече нижнее/верхнее; над чертой/под чертой = питание 12в/6в). Нагрузка тестирования - мотор автоактуатора 200мА при 12в
DD-12v-fragment5-signals-nostab-200mA.jpg
DD-12v-fragment5-signals-nostab-200mA.jpg (18.31 КиБ) Просмотров: 603


Собрал для схему, предложенную AVR'ом, использовал ее для накачки верхнего транзистора одной из половин моста.
Провел испытания, с устловиями описанными выше
DD-12v-fragment5-signals-stab-200mA.jpg
DD-12v-fragment5-signals-stab-200mA.jpg (19.38 КиБ) Просмотров: 604


И еще одно - с нагрузкой 6,7А (две 12в лампочки по 35вт). Похоже, что стабильность такая, как ожидалось автором. Резисторы делителя 1к+1к, конденсаторы накачки - керамика 0,1мкФ и электролит 10мкФ.
Транзисторы нагреваются градусов до 60-ти (без радиаторов).
DD-12v-fragment5-signals-stab-6d7A.jpg
DD-12v-fragment5-signals-stab-6d7A.jpg (16.14 КиБ) Просмотров: 607


Конечно несколько напрягает, что нужно по одному такому степ-ап-у на драйвер ставить :(
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3

Mail.ru counter