roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Проект: много прутковая FDM голова.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 17 июн 2018, 12:47

ну да, это уже коллеги раза три предлагали, мне нравится идея.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 08 сен 2018, 22:51

в рамках разработки головы я попутно разработал переключающийся экструдер,
который вполне может стать самостоятельным проектом.
тут видео, если нужны модели - не секрет, пишите я поделюсь.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 09 сен 2018, 11:50

архив проекта, solidWorks 2016
Вложения
Dual_Btech_direct_v1.1.rar
(4.93 МиБ) Скачиваний: 0
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение Reegool » 09 сен 2018, 12:19

А в чем смысл такой головы?

Если речь идет о боуден экструдере, то стоимость комплектующих данного проекта сопоставима со стоимостью варианта с двумя шаговыми двигателями. Возможно даже дороже, ибо качественные сервы не дешевые. Можно использовать дешевый китай, поимев незначительную экономию в купе с геморроем. На мой взгляд, двухмоторный боуден проще, надежнее и незначительно дороже.

Если же данную голову предполагается использовать для директ экструдера, то смысл есть (уменьшение массы головы) но для этого типа экструдеров существенно более важную роль играет механизм позиционирования сопел. Как показала практика, рассчитывать на точность позиционирования хоббийный сервоприводов ни в коем случае нельзя. Для переключения сопел должно применяться существенно более хитрое решение, чья точность позиционирования не зависит от точности сервы. Однако, ничего подобного я здесь не разглядел.

Вариант директ экструдера с двумя зафиксированными соплами я по понятным причинам не рассматриваю.

В итоге получается, что для боудена этот проект сложнее, менее надежен и скорее всего дороже существующих вариантов, а для директа он не подходит.
ИМХО, разумеется.
Reegool
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 06:57
Откуда: Краснодар

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 09 сен 2018, 20:28

Reegool писал(а):А в чем смысл такой головы?

я ответил на это в первых дрех словах поста,
цитирую: "в рамках разработки головы"
(а теперь полистайте эту тему с первого сообщения)

Reegool писал(а):Как показала практика, рассчитывать на точность позиционирования хоббийный сервоприводов ни в коем случае нельзя. Для переключения сопел должно применяться существенно более хитрое решение, чья точность позиционирования не зависит от точности сервы. Однако, ничего подобного я здесь не разглядел.

ошибки сервы легко решаются знанием геометрии, на острых углах длинна прилежащего катета не сильно зависит от угла.
например ошибка в 10 градусов cos(10deg)=0.984 что дает нам ошибку меньше 2% от заданной,
на плече в 15 мм ошибка составит 0.24мм что меньше чем сумма люфтов в конструкции.
и то что вы здесь не разглядели хитрых решений, не значит что их здесь нет ;)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение ilalexey » 10 сен 2018, 18:22

Чётко, лаконично.
А наружный(большой) радиус ампутировать можно? Деталь будет меньше. Вместо дуги этой по краям прикрутить плашки, чтобы их можно было регулировать.
Reegool писал(а):Как показала практика, рассчитывать на точность позиционирования хоббийный сервоприводов ни в коем случае нельзя

Серва там, грубо говоря, не при делах и к точности не имеет особого отношения.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение Aseris » 10 сен 2018, 18:45

Аккуратненько :good:
Незабудь что чистка подающих шестерен всетаки нужна.
Можно сделать торможение второго прутка чтоб не болтался при печати, хотя наверно проблем от 1.75 быть недолжною
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 10 сен 2018, 23:12

ilalexey писал(а):Чётко, лаконично.
А наружный(большой) радиус ампутировать можно? Деталь будет меньше. Вместо дуги этой по краям прикрутить плашки, чтобы их можно было регулировать.

Отличная идея!
Спасибо, попробую придумать не очень сложную реализацию

Сегодня переделал экструдер - тянет как зверь:
руками не остановить,
плоскогубцами с прутком abs и petg вызывает срыв шагов мотора но сам пруток не срывается (хотя это от регулировки тока зависит и пары драйвер/мотор)
а материалы pla и hips - срывает пруток (однако усилие срыва - очень велико)

кто знает как "тягу" померять можно ?

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Aseris писал(а):Аккуратненько :good:
Незабудь что чистка подающих шестерен всетаки нужна.

Упс, верно - этот момент я как то упустил.
Попробую максимально облегчить доступ
Можно сделать торможение второго прутка чтоб не болтался при печати, хотя наверно проблем от 1.75 быть недолжною

я подумал о том же и верхнее подающее отверстие уменьшил с 4 мм до 2,
получил кроме небольшого пассивного торможения (совсем небольшого, из за того что пруток всегда скругляется как на катушке был),
очень приятный бонус в виде автоматического заправления прутка:
пруток просто подвигаешь к вращающимся шестерням, они его захватывают и сами втыкают в нижнюю трубку - ничего попадать не нужно.
думаю если подавать через внешнюю трубку входящий пруток то получится автозагрузка.

Добавлено спустя 44 секунды:
видео завтра (или после завтра) - прототип на работе оставил

Добавлено спустя 46 минут 56 секунд:
облегчил конструктив - сбоку доступ под карщётку или иглу (для чистки зубьев)
и полукруглый сквозной вырез исключительно для облегчения.
Снимок14.JPG

Снимок15.JPG


думаю над регулируемыми "отбойниками"

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
жду прихода плоских упорных подшипников, как будут - поставлю на ось, для инженерного феншуя
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение karabas2011 » 14 сен 2018, 19:55

Тягу меряешь подвешивая к прутку груз.
В идеале должен подымать или удерживать 10-15кг
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение letaw » 17 сен 2018, 12:26

Не попадают ли шестерни зуб на зуб при сближении?
letaw
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 16:57
Откуда: Москва

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 17 сен 2018, 12:52

я тоже об этом думал, но пока все в порядке было:
иногда слышно щелчек схода соприкасающихся торцевых площадок (они узкие, не более 0.3 мм) и подворот ведомой шестерни
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение D_A_G_N » 03 фев 2019, 06:24

_
Последний раз редактировалось D_A_G_N 04 фев 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
D_A_G_N
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 18:42

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение D_A_G_N » 03 фев 2019, 11:00

Здравствуйте, Сергей.

Что-то пост мой не добавился ранее писал.
Попробую повторить.

Строю принтер себе побольше на основе экструдерной части "кракен".
Есть задумка удаленного директа, но тросик на просторах доставки похоже потерялся.

Хотелось бы узнать появился ли у Вас опыт эксплуатации Вашей подачи пластика?

К себе добавил, не плоха два комплекта встали, осталось объединить в одну деталь основу.
И путь до сопла от шестерни не сильно увеличился.
RF_1.jpg


И хотелось бы узнать по опыту достаточно 18мм свободы трубки для смены положения, не сильно жесткая конструкция для сервы?

Или какое расстояние получилось у Вас для стабильной работы?

Так же есть идея как устранить столкновение вершин шестерни, попробовать прописать в слайсере G-Code на не большой ход мотора в сторону отката.
Не сильно разбираюсь в данном вопросе, может Вы подскажете в верно ли направлении мысль.
Аватара пользователя
D_A_G_N
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 18:42

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение setar » 06 фев 2019, 12:06

Опыт применения следующий (я сейчас на аналогичном Y сплите):
концепт работает, но нужно добавлять систему фиксации свободного прутка.
без такой фиксации (хотя бы пассивной) свободный пруток либо вываливается либо по крайней мере смещается.
у меня свободной трубки порядка 30мм, но это скорее особенности каретки, нужно пробовать, может и 18мм хватить.
Вложения
photo_2019-02-06_11-07-21.jpg
photo_2019-02-06_11-07-13.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект: много прутковая FDM голова.

Сообщение D_A_G_N » 10 фев 2019, 17:54

Спасибо!
Из фиксации приходит на ум два варианта, подшипники с поджимом пружиной, или трубки до катушки.
Аватара пользователя
D_A_G_N
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 18:42

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 57