roboforum.ru

Посмотрел "TAZ 5 LulzBot" - напоминает мои конструкции года 2 назад.
отличный пример как делать не нужно:
1. валкость конструкции вправо/лево по X из за малых уголков (даже если их затянуть то от вибрационной наргузки рано или поздно расшатаются).
2. валкость конструкции по Y - по тем же причинам
3. применение валов в совокупности с классическими подшипниками скольжения - так делают все, никого не хочу обидеть но это на порядок ниже по точности чем рельсы (особенно учитывая динамический прогиб вала)

Спасибо за ответ.
Можно немного покритиковать Вашу конструкцию?
1 Нестандартное расположение нижнего рельса по оси X приводит к не расчетным режимам работы, что несколько снижает точность.
2 Закрепление ХотЭнда на одном рельсе (нижнем) способствует колебаниям Экструдера по оси Y. Возможно требуется не жесткое крепление с верхним рельсом.
Мое мнение чисто субъективно, возможно оно даст импульс к размышлению.
Не думали Вы о применении резиновых прокладок под рельсы для уменьшения частотных колебаний, или может быть какой то другой способ уменьшения колебаний при высоких скоростях печати?
С уважением.

1. не понял, поясните. какой стандарт, о каких расчетах речь. знакомы ли (вообще в курсе ли о таких параметрах) с паспортными данными нагрузок каретки по раным направлениям ? У меня штатный режим, выслушаю другое мнение.
2. см. параметры пункта 1. - ошибочный вывод (как мне представляется)

Про резиновые прокладки: тут рекомендую ознакомиться с теоретическими основами теории колебаний и резонансов (я не подкалываю - просто сейчас подробно писать не могу- в командировке). применение упругой среды - в данном месте зло.

Извините.
Я немного не в теме линейных направляющих (пришлось почитать мат часть). Действительно это штатный режим. Вопрос снимается.

Приехали ко мне детальки и делаю предварительные тесты интересной схемы.
Для себя я называю ее short bowden

Сейчас многие знающие меня длительное время моделисты удивятся, поскольку я начал эксперименты сразу в двух направлениях которые до сих пор считал принципиально неприменимыми:
1. bowden
2. direct drive

Итак исходные данные:
нужно заставить хорошо работать diamond head при этом желательно не потерять в скорости и возможности печатать гибкими для подачи материалами класса flex.
основная проблема в том что для diamond head требуются три привода , и если их располагать на каретке с печатной головой, то активная масса получается очень большой - плохо отражается на скорости и качестве печати.
С другой стороны габариты моего принтера не позволяют использовать привод через трубки (bowden): потребуется длина порядка полуметра и управлять прутком на таком расстоянии практически не возможно.

Как я и писал выше проверяю схему в которой подача осуществляется экструдером закрепленном на пассивной каретке расположенной на дополнительном рельсе поверх основного:

Перемещение верхней каретки планируется за счёт упругости трубок подачи и возможно добавления дополнительного резинового поводка

Пока проверяю вариант с одним экструдером:


Вчера я успешно реализовал схему с приводом из одного экструдера short bowden direct drive.
(фотки выложу вечером)
И испытания прошли успешно, чем и спешу поделиться.

Начну с direct drive.
По мотивам многочисленных вариантов с thingiverse нарисовал собственную модель, отличительной особенностью которой является подача фторопластовой трубки прямо в область толкающей шестерни, без зазора вовсе (трубка срезана V образно и почти трется о шестерню)

Мотор взял с максимальным моментом из имеющихся в наличии 4.2 кгс*см.
Самый главный секрет успеха в применении стальных mk8 шестерней привода (а вот шестерни mk5 и mk8 аллюминиевые - валяются, потому что кака )
http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot- ... 62271.html

Итак результаты:
1. экструдер уверенно давит 7mm^3 при 230C (неплохой результат для direct drive)
2. активная масса стала "другой"- основная нагрузка на свободных перемещениях, их скорость нужно делать небольшой. А вот всякие резкие дребезжащие зигзаги сглатываются отлично. Получил хорошее качество поверхности при скоростях внешнего периметра 60мм/с
3. short bowden неплохо себя показал, управляемость подачей практически не отличается от wade ( destring поднялся с 0.4 до 0.8 )

фотки с результатами, внешнего вида и видео работы выложу позже.

тесты и фотки.

При очень медленной печати (периметр 25мм/с) получил максимальное качество и очередное расстройство.
на фотке оранжевая деталька слоем 0.25мм и опять вылез Z воблинг (здесь на фото уже частично компенсированный).
Учитывая текущий конструктив и принципиальную невозможность гуляния каретки по XY под влиянием неровности валов Z остается только один вариант - неравномерность высоты слоев.
А это значит что по трапецевидному винту типовая гайка идет неравномерно (или винт неравномерный, что вряд ли)
вот такая ерундень.
Пытался скомпенсировать ход вверх вниз вала в сборе загнав внизу под торец вала шарик и уперев в него всю систему.
Помогло, но лишь частично.
чувствую пора проектировать Z ось на ремнях ...

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
P.S. шов пока не подбирал по параметрам, умышленно его на видное место поставил

Может поставить линейный оптический энкодер на Z?

Хотя, за те же деньги можно винты на ШВП заменить.

Ан нет, не за те же. Датчик ~500 руб штука, лента 180 lpi 5 метров ~1150 руб. Может дешевле есть.

я думаю что теоретически проблема решается так же как в классических дешевых китайских шпильках : самодельной фторопластовой гайкой которая будет идти внатяг по винту.
Вот только где метчик такой взять ...

А воблинг возле левого винта и возле правого одинаковый? Период - шаг винта?

хороший вопрос.
протестирую вечером, пока не знаю.
в центре кровати да, период = шагу винта.

Попробуй ради эксперимента переключить моторы Z в полношаговый режим

об этом тоже думал, попробую - не сложное дело

проверил полношаговый режим, не понравилось - шумно очень и грубовато
плохо отрабатывают ускорения и при старте происходит срыв шагов, а уменьшать скорость очень не хочется

setar писал(а):я думаю что теоретически проблема решается так же как в классических дешевых китайских шпильках : самодельной фторопластовой гайкой которая будет идти внатяг по винту.
Вот только где метчик такой взять ...

если есть 2 комплект гаек лучше их поставить и с небольшим усилием притянуть к первым.
а напечатать?
тримерная лента мне 2 мм круглая как раз вошла, 1.6 складывается внутри экструдера гормошкой много соплей. нейлон скользкий(его применяют в системах скольжения) и достаточно прочный, детальки гораздо прочней ABS. а фторопласт хоть и скользки и также применятся для систем скольжения имеет ограничение по температуре скользящей поверхности(врятли она будет достигнута на ходовом винте но все же стоит проверить) порядка 70-100С(точно уже не помню) при этом со слоем происходят необратимые изменения, приводящие к сильному увеличению коэффициента трения. как то так это отложилось в моей памяти когда искал материал подошвы для ленточной шлифовальной машины.
можно печатать примерно, лишнее притрется, профиль зуба гайки можно сделать треугольным как у обычной. только пробовать и подгонять надо размеры.
ходовые винты зло, точнее зло не грамотное их крепление(не соосные, с перекосом радиальные подшипники, отсутсвие упорных подшипников и т.д.)
верхняя часть ходового винта зажатая в муфту при колебании рукой имеет люфт?

напечатать конечно можно, но не уверен что это что то изменит.

Верхняя муфта средней жесткости, бокового хода практически не имеет, перекос оси отрабатывает как и положено.
По креплению: нижний подшипник радиальный, в торце лежит шарик упорный, так что хода вертикального можно сказать нету (небольшой ход вверх порядка 0.5 мм но масса поднимаемого конструктива порядка 2кг - подпрыгивать не должно).

При движении если положить палец на гайку явно ощущаются колебательные движения некой спиралью (по такой траектории мы размешиваем жидкость в стакане)

На одной из осей наблюдал небольшое радиальное биение ~0.5мм, в причинах разбираться не стал и заменил винтовую пару в сборе (имею запасные).
Биения ушли, а спиральное движение гайки осталось.

Результат на фотках, воблинг равномерный по всему полю но на больших периметрах выражен меньше а на малых больше.


Завтра переезжаю на ременный привод Z ...