roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Белый принтер 300x400x400

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 26 янв 2016, 02:20

про винт - это был опыт, я его получил :)
провисания по рельсе нет совсем , это 12 мм каленый рельс, балка будет лишней
это все интуитивно, с учетом опыта. жесткость чувствуется руками по приложению разных нагрузок на конструктив
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение Antsurkov » 27 янв 2016, 15:08

setar , расскажи про опыт использования рельс, впечатления. Рельсы фирменные или с алиэкспресса копия Hiwin?
Я себе заказал 3 штуки Mr12 400mm с удлиненными каретками MGN12H, у Вас такие?
Китайца просил специально подобрать комплект не заедающих, плавно двигающихся, уж не знай какие положит :D
Antsurkov
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 16:16

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 27 янв 2016, 15:41

я брал оригинальный THK но Б/У причем на аукционе ebay
(HSR12 RM 2 UU +510L c двумя каретками) x2
(HSR15 R 2 SS +360L c двумя каретками) x2
(HSR20 RM 1 SS +420L) x2
все вместе мне обошлось в 100$

повезло, как обещали видно что все юзаное но качество отличное.
ни люфтов ни заеданий (хотя нет, вру в одной каретке на 15 рельсах было неравномерное движение, снял, промыл керосином, поменял смазку и все стало отлично, видимо песок был)
еще нужно очень внимательно смотреть за тем могут ли каретки удерживать шарики при съёме с рельса.
каретки с 12 рельса улетали трижды - запарился шарики собирать и заправлять, зато теперь я это шаманство умею.
а вот с 15 рельсы каретки снимаются и ставятся свободно, там шарики закреплены.

субъективно:
12 рельса для принтера достаточно даже на пролете 500мм,
15 рельса уже спокойно может таскать каретку по Z в полном обвесе с тремя моторами экструдеров и четвертым привода X или как сейчас таскать стол 300x400 причем в конфигурации с одной кареткой (две конечно лучше, но у меня длины хода не хватило, не хочу 60 мм полезной площади терять)
а вот 20 уже явный перебор - жестких ход, очень тяжелая
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение Antsurkov » 27 янв 2016, 16:06

Спасибо за развернутый ответ, почему то все обычно ограничиваются рельсами Mgn9 до 300мм для Hbot-corexy , или максимум Mgn12 600mm для ростока
Antsurkov
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 16:16

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 27 янв 2016, 16:13

длинные рельсы 9мм вероятно лучше без жесткой направляющей не применять.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение om2804 » 28 янв 2016, 02:06

Рельсы - круто, конечно. Но вот как только задумываешься о цене ($50 за штуку 12х400 мм), то желание покупать пропадает
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение ales2k » 28 янв 2016, 10:44

Брал (по работе было надо) 12 китайских рельсов MGN9 400mm у 3-х разных китайцев (специально смотрел цены +10-15% от минимальной) Все 12 оказались отличного качества. Единственно у всех 3-х китайцев каретки и рельсы не взаимозаменяемы (между разными китайцами не поменять).
P/S/ У 3-х покупал потому что первые 4 надо было получить как можно скорее + снижал риски. Первые приехали через 3 недели.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
setar писал(а):кратко : стол переставил на рельсы, многозаходный винт заменил на ремень
конструктив X c ремнем вышел неудачный, мала жесткость для натяжения - буду переделывать

Сижу думаю что зря мучался с винтом, на ремне тише, быстрее и мягче по вибрациям
вот так выглядит автоуровень:


Я начал с подобной конструкции пол года назад.
Хватает ли у MGN12 жесткости? А то судя по конструкции у тебя рельс должен изгибаться как лук при натяжении ремня.
И есть подозрение в качании каретки вокруг рельса. Цент тяжести очень высоко над рельсом.
P/S/ Я наконец справился(возможно думаю что справился) у себя с резонансами :)
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 28 янв 2016, 10:57

ales2k писал(а):Сергей - судя по конструкции у тебя рельс должен изгибаться как лук при натяжении ремня, хотя у MGN12 может хватать жесткости?

нет, нагрузка натяжения ремня приходится на ось Z,
поскольку на ней (Z) рельсы пока не прикрутил (времени не хватает), то и ремень X пока в весьма прослабленном состоянии. это на видео хорошо видно

И есть подозрение в качании каретки вокруг рельса.

люфта нет, совсем.
скручивание безусловно присутствует, пару градусов отклонения каретки от вертикали получить можно, приложив в верхней точке (на угол мотора) усилие в несколько килограмм. Но в данном конструктиве это совсем не беда, там нет такой нагрузки, ей даже появиться не от куда, ускорения по X приводят лишь к нагрузкам кручения по часовой и против относительно фронта, а любые нагрузки по Y приходятся на стол.
Для coreXY вероятно такая нагрузка появится, но даже там по ощущениям это будет не критично.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
ales2k писал(а):Цент тяжести очень высоко над рельсом.

согласен, это раритет исторически сложившийся, сейчас как раз полностью перепроектирую ось X
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение ales2k » 28 янв 2016, 10:57

Если будешь переделывать на XY там это как раз критично и дает волны при смене направлений.

Кстати я профиль покупал 20-ку в profil-t.ru рекомендую. http://profil-t.ru/magazin/product/kons ... fil-20h20/
Режут в размер с точностью 0.5мм. 12 метров профиля мне хватило на 2 принтера. Крепежи для связи профиля смотрел у них, брал в китае. http://profil-t.ru/magazin/folder/uglovye-soediniteli/

12 метров по 550р обошлось в 6.6 тыс плюс резка плюс пересылка, итого менее 10тыс руб.

После сборки первого кубика для принтера прыгал на нем (у меня 100кг + динамическая нагрузка) - ничего не сдвинулось. Принтеры в постоянной эксплуатации уже 1 год - ни один винтик не отвернулся.
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 28 янв 2016, 11:59

я совсем убираю мотор с каретки
предварительные наброски такие:
(привод каретки ремнем снизу, привод экструдера ремнем сверху)
Вложения
Снимок экрана 2016-01-25 в 1.14.31.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение icehardy » 28 янв 2016, 12:33

а может убрать лишнюю шестерню и сделать привод ремнем на шпулю большого диаметра
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 28 янв 2016, 13:31

можно конечно, я тут хотел проверить идею вертикального ведомого шкива.
цель - 3 независимых привода на три цвета
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение Zusul86 » 28 янв 2016, 20:24

setar писал(а):предварительные наброски такие:

Без дифференциала, надо как то ремни синхронизировать. Иначе при движении пластик будет давится.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение setar » 28 янв 2016, 21:06

программно
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 300x400x400

Сообщение Zusul86 » 29 янв 2016, 01:59

setar писал(а):программно

От этого максимальную скорость подачи (или каретки) можно ощутимо просадить.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12