roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Привод оси Z.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Привод оси Z.

Сообщение MarKas » 21 янв 2017, 21:27

Zusul86

Согласен я, что опираясь на два ШВП, есть вероятность раскачки стола за счет люфтов.
Думаю над этим.
setar

"пружина" из пластика все таки меня смущает, боюсь поломается
Придумал такой вариант.
К гайкам швп жестко фиксирую гладкий вал.
Надеваю на него два линейных подшипника
На подшипники опираю балки, несущие стол.
Подшипники будут скользить по X и прокручиваться по Y.
Осталось придумать как реализовать ободок на подшипниках, чтобы с него не спадали балки.
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Re: Привод оси Z.

Сообщение Александр_А » 27 апр 2017, 11:04

Всем добра ! Что думаете, будет ли нормально работать такая компоновка оси z ? Два вала ф12мм, два удлиненных lm12luu,два винта трапеция 8мм, гайки спаренные для выборки люфта, ход оси 250мм. То есть валы и винты установлены по диагоналям.
Вложения
WP_20170216_23_20_31_Pro.jpg
Александр_А
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 апр 2017, 10:48

Re: Привод оси Z.

Сообщение Myp » 28 апр 2017, 00:15

нафиг два мотора
один мотор и валы соединить ремнём.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17543
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Привод оси Z.

Сообщение how_eee » 28 апр 2017, 00:33

Я поставил три вала 10мм, три строительные шпильки М5 с двумя гайками и пружиной на каждую и доволен как слон.
Зачем все эти швп и прочие винты на столе?

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Вот
Вложения
20170428_013230_001.jpg
1493325032751770237270.jpg
Аватара пользователя
how_eee
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Откуда: Ташкент, Питер, Москва

Re: Привод оси Z.

Сообщение Harh » 28 апр 2017, 12:12

how_eee писал(а):Я поставил три вала 10мм, три строительные шпильки М5 с двумя гайками и пружиной на каждую и доволен как слон.
Зачем все эти швп и прочие винты на столе?


Вах, зачем так говоришь? :) Селишь червей сомнения в восприятие станкостроителей :)

К слову, уверен, что при действительно грамотном подходе рельсы уж точно не на всех осях будут, это нужно реально инженерное решение от реально же разбирающегося в вопросе человека. "Здесь надо рельс, причем вот такой достаточен абсолютно, вот здесь вал... не, такой мало, побольше, на 12, а тут обязательно вот такую вот вставку - без нее можно, но разобьет подшипник через полгода" :)
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Привод оси Z.

Сообщение setar » 28 апр 2017, 12:26

следуя теории, винта должно быть три (ибо три точки однозначно определяют плоскость) а вот направляющих достаточно две (ибо две точки убирают вращение вокруг вертикальной оси, три направляющих не помешают конечно)

направляющие могут быть валами или рельсами - как бюджет позволяет, рельсы конечно жестче и плавнее.
если направляющие валы - то каретки (подшипники) должны быть удлиненными (LMxxUU) - такие меньше подвержены волнистости хода при нагрузке отклоняющей ось.

винты - в принципе любые, шпильки/трапеция/швп . тут главное чтобы они имели очень стабильный шаг, шпильки часто имеют разряжения и уплотнения витков. ШВП и трапецивидный винт этим не страдают.
для шпильки и трапеции винта очень важен подбор гайки. идеально это фторопласт внатяг, он выбирает люфт, но на трапецию такую гайку сделать сложно.
в целом от гайки нужно добиться две вещи : отсутствие люфта по вертикали (посадка внатяг, или две гайки через пружину или ... много вариантов), и чтобы вертикальная ось гайки не гуляла прецессией при вращении вала (как например закреплена на фотке выше, у how_eee)

ну и самое главное : платформа должна быть очень жестко закреплена на каретках (подшипниках) и не закреплена относительно валов, они должны иметь свободный ход XY, поскольку биения при подъёме есть везде и в шпильке и в дорогущих ШВП.
Развязку XY можно сделать опять же как на фотке у how_eee или посредством гибких вертикальных пружин (буржуи их называют flexure) например так forum107/topic11219-450.html#p369856
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Привод оси Z.

Сообщение Myp » 28 апр 2017, 13:26

setar писал(а):каретки (подшипники) должны быть удлиненными (LMxxUU)
если габарит крепления стола позволяет поставить на выбор один длинный или два обычных встык? что предпочесть?
крепление в виду трубки в которую вставляется подшипник.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17543
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Привод оси Z.

Сообщение VitDagger » 28 апр 2017, 14:54

По поводу ШВП, они готовы к употреблению или нужно концы растачивать? Места под подшипники и под шпулю для ремня. Собираю второй прнтер по подобию уже собранного, но на рельсах HIWIN и ШВП. Но ШВП в каком виде продаются ШВП не знаю. Хотя на станках и менял.
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Откуда: Волжск
прог. языки: Delphi
ФИО: Алексей

Re: Привод оси Z.

Сообщение setar » 28 апр 2017, 16:18

Myp писал(а):
setar писал(а):каретки (подшипники) должны быть удлиненными (LMxxUU)
если габарит крепления стола позволяет поставить на выбор один длинный или два обычных встык? что предпочесть?
крепление в виду трубки в которую вставляется подшипник.

предпочесть однозначно удлиненный - во первых он короче чем два встык, во вторых посадка в стальную каленую обойму, в любом случае будет сооснее и жестче чем самостоятельная запрессовка в пластиковую трубу

Добавлено спустя 5 минут:
VitDagger писал(а):По поводу ШВП, они готовы к употреблению или нужно концы растачивать? Места под подшипники и под шпулю для ремня. Собираю второй прнтер по подобию уже собранного, но на рельсах HIWIN и ШВП. Но ШВП в каком виде продаются ШВП не знаю. Хотя на станках и менял.

обычно они просто отрезаны в размер, их нужно торцевать.
вот пример типовой обработки.
если заказывать на али, то у них есть специальная позиция "китаец обработал вал" :)
ему прикладываешь чертеж и надеешься что он обладает инженерным умением их понимать и руки у него ровные
Вложения
Снимок экрана 2017-04-28 в 15.15.00.png
Снимок экрана 2017-04-28 в 15.15.14.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Привод оси Z.

Сообщение VitDagger » 28 апр 2017, 16:29

А как лучше, заказать у китайцев и надеется на точность или у того же у zetek заказать и искать кто обработает?
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Откуда: Волжск
прог. языки: Delphi
ФИО: Алексей

Re: Привод оси Z.

Сообщение setar » 28 апр 2017, 16:35

я когда узнал цены у zetec на ШВП сделал единственно возможный выбор в пользу китайцев (цена в 4 раза отличается), это несмотря на то что рельсы из москвы у них мне обошлись дешевле чем китайские (если брать проверенного продавца с гарантией оригинальности и учитывать доставку)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Привод оси Z.

Сообщение VitDagger » 28 апр 2017, 16:38

Тогда посоветуйте проверенного китайцы с ШВП)
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Откуда: Волжск
прог. языки: Delphi
ФИО: Алексей

Re: Привод оси Z.

Сообщение setar » 28 апр 2017, 17:09

Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10443
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Привод оси Z.

Сообщение MEG » 28 апр 2017, 17:12

я брал вот у этого китайца и валы и ШВП.
https://ru.aliexpress.com/store/834897
никаких нареканий, приехало в размер, за какие-то гроши китаец разделал концы по моему чертежу, размеры выдержаны. За год ленивой печати ни разу не познал проблем с осью Z (все другие проблемы любительской конструкции так или иначе прошёл).
правда смотрю за год ценник у него, на доставку особенно, вырос драматически.
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: Привод оси Z.

Сообщение VitDagger » 28 апр 2017, 17:16

Спасибо! Буду изучать. Не работал с ШВП, пока не знаю какие гайки там, разные или стандартные. Чем отличаются подшипники. Опять же пули под ремень какие туда идут, те же что и на трапецииальные валы или свои?
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208
Аватара пользователя
VitDagger
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Откуда: Волжск
прог. языки: Delphi
ФИО: Алексей

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Mail.ru counter