roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение yozik0ff » 02 апр 2013, 13:06

Добрый день!
Пытаюсь печатать на своем менделе90 с "плавающей" от нагрева каретки и экструдера. (основная проблема описал в теме mendel90)
Температура стола 110гр. Температура головки 220гр. Пластик - АБС
В принте видно что есть искажения из за неравномерной подачи прутка.
Но есть то что меня смущает.
И незнаю причину почему так происходит.
Основание принта сплющенно на 1мм. потом плавно выходит в норму.
Внутреннй диаметр посадочного отверстия вместо 5мм отпечатался в 4мм.
Отчегоо так происходит?
Вложения
WP_000349.jpg
WP_000353.jpg
WP_000354.jpg
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 апр 2013, 15:30

какой слайсер ?
и как калибровал геометрию ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение yozik0ff » 02 апр 2013, 15:36

слайсер slic3r. - настройки по умолчанию, настроил только диаметр сопла 0.35 и размер прутка.
Геометрию калибровал штангелем по расстоянию на 100мм, потом цыфры загонял в екселевский калькулятор, менял прошивку.
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение karabas2011 » 02 апр 2013, 15:42

yozik0ff писал(а):Добрый день!
Пытаюсь печатать на своем менделе90 с "плавающей" от нагрева каретки и экструдера. (основная проблема описал в теме mendel90)
Температура стола 110гр. Температура головки 220гр. Пластик - АБС
В принте видно что есть искажения из за неравномерной подачи прутка.
Но есть то что меня смущает.
И незнаю причину почему так происходит.
Основание принта сплющенно на 1мм. потом плавно выходит в норму.
Внутреннй диаметр посадочного отверстия вместо 5мм отпечатался в 4мм.
Отчегоо так происходит?

никаких искажений не вижу - вижу шаг резьбы вертикальных шпилек.
если ты считаешь что это экструдер - помоги ему рукой и поглади.
Внутренние диаметры при печати ABS нормально даёт только скайнфорж( (c)nophead ), В случае слика и кисса надо бороться, уменьшать подачу и тд. Зачастую проще переделать деталь или откорректировать.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 апр 2013, 16:06

в кисслайсере за это отвечает спец параметр "inset surface"
Вложения
KISSlicer 20130401b - smart-loops - may be actual release.exe.zip
(572.54 КиБ) Скачиваний: 0
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение yozik0ff » 02 апр 2013, 16:14

Очень внимательно слежу за темой, и конкретно за осью Z.
Понимаю, как должны выглядеть искажения вносимые осью Z. Там сама резьба, при жестком закреплении гайки, сдвигает каретку на доли миллиметров в плоскости XY. Что приводит к микроскопичскому сдвигу всего слоя принта. Но размер самого слоя остается неизменным. Приложил картинку, схематично выглядит как в варианте "2".

У меняж, идет не сдвиг слоя, а именно изменяется размер слоя, он то уже то шире. Создается ощущение что пластика выдавливается много или слишком мало. Просто на фотографии сложно передать, смарт плохо фоткает. Схематично оно выглядит в варианте "1".

Хотя не исключаю что проблема в оси Z. Надо все пробывать, проверять.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
setar писал(а):в кисслайсере за это отвечает спец параметр "inset surface"

Какойто он нифига не юзерфрендли. :shock:
Вложения
z.png
z.png (2.56 КиБ) Просмотров: 2750
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 апр 2013, 16:16

калибруй по ремню, получается точнее.
проблему Z понять просто :
1. пошатай шпильку привода под гайкой вправо-влево, выходя из центральной части по резьбе гайка приподнимается на 0.1-0.2 мм
2. придави мотор ШД вниз - будет мягкий люфт в магнитном поле

как исправлять - сам сейчас думаю на своем m90
по пункту 1 убрал проблемы на прусе путем замены гаек на самодельные из фторопласта (там люфта вбок нету - внатяг)
по пункту 2 - пока не ясно, в идеале переворачивать привод чтобы ШД были сверху
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 02 апр 2013, 16:18

неравномерное перемещение по Z тоже может быть, когда поднимает не на одинакове расстояние, тогда лишний пластик вылазит наружу и получается как в случае 1. Надо присмотреться одинаковой ли высоты слои
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение yozik0ff » 02 апр 2013, 16:28

Не понимаю как калибровать по ремню. Понял что нужно считать количество зубцов... но откуда и докуда их считать?
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 апр 2013, 17:24

считать относительно, на большой длинне ~150 - 170 мм
чем больше, тем лучше
получим точный шаг зуба (обычно он не ровный в метрической системе)
потом считаем зубья на шестерне и зная что за 3200 шагов у нас будет один полный оборот - получим число мм на шаг:
#define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {(200*16)/(2.03*20),(200*16)/(2.1214*20),200*16/1.00,760}
200*16 = двести шагов экструдера при микрошаге 1/16
2.03*20 = шаг ремня при 20 зубой шестерне
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение karabas2011 » 02 апр 2013, 20:36

yozik0ff писал(а):Очень внимательно слежу за темой, и конкретно за осью Z.
Понимаю, как должны выглядеть искажения вносимые осью Z. Там сама резьба, при жестком закреплении гайки, сдвигает каретку на доли миллиметров в плоскости XY. Что приводит к микроскопичскому сдвигу всего слоя принта. Но размер самого слоя остается неизменным. Приложил картинку, схематично выглядит как в варианте "2".

У меняж, идет не сдвиг слоя, а именно изменяется размер слоя, он то уже то шире.

а у тебя что всего одна шпилька?
Линейку прикладывал к боку детали?
Проверка неравномерности экструдера элементарна - печатаешь любой сетаровский тест и смотришь на рафт.
У меня сразу после попытки печати на 180C экструдер засрался и начал регулярную недодачу что тут же выплыло в рафте.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение faeton13 » 03 апр 2013, 01:24

yozik0ff писал(а):Очень внимательно слежу за темой, и конкретно за осью Z.
Понимаю, как должны выглядеть искажения вносимые осью Z. Там сама резьба, при жестком закреплении гайки, сдвигает ...

читать http://reprapmagazine.com/
я на своем принтере лечил это руками выравнивая шпильку до вертикали. - визуальная проверка - гоняешь каретку туда обратно и сомтришь по верхней точке шпильки какая из них гуляет по конусу.
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение TedBeer » 03 апр 2013, 01:31

faeton13 писал(а):я на своем принтере лечил это руками выравнивая шпильку до вертикали. - визуальная проверка - гоняешь каретку туда обратно и сомтришь по верхней точке шпильки какая из них гуляет по конусу.

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу говорят про сложности с Росток :)
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение faeton13 » 03 апр 2013, 10:16

TedBeer писал(а):
faeton13 писал(а):я на своем принтере лечил это руками выравнивая шпильку до вертикали. - визуальная проверка - гоняешь каретку туда обратно и сомтришь по верхней точке шпильки какая из них гуляет по конусу.

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу говорят про сложности с Росток :)

в ростоке объем проблем связаных со шпилькой М8 вполне компенсируется развлечением с настройкой горизонтали стола ) в частности исправлением "линз" )

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
yozik0ff писал(а):Основание принта сплющенно на 1мм. потом плавно выходит в норму.
Внутреннй диаметр посадочного отверстия вместо 5мм отпечатался в 4мм.
Отчегоо так происходит?

совсем забыл - плющеный первый слой от того что слишком низко голова над кроватью )
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение yozik0ff » 03 апр 2013, 11:55

Если поставить трапецивидные шпильки? и болтык ним?
--
Первый слой у меня плющит специально, чтобы прилипание было сильное. Но последующие слои ведь должны идти нормальные?
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 14