roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение grean2007 » 15 дек 2016, 14:19

Вчера проверил свой экструдер на "горячую" получилось то же самое что он был откалиброван на "холодную". Если хотенд успевает плавить пластик то наверно нет разницы.
При сборке принтера экструдер удобнее калибровать на "холодную", а при полной сборке принтера проверять калибровку на "горячую".
grean2007
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 дек 2014, 08:28

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 15 дек 2016, 14:23

какую нафиг холодную ?
не путайте себя и тех кто это будет читать.
калибровка это не только проверка числа шагов на мм, но скорее поиск максимальной производительности (в работу берут -10 -15% от максимума) на том материале и той температуре, которую вы используете наиболее часто.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Stagnator » 19 дек 2016, 15:57

Собрал недавно принтер из чинайского набора
И вот такая проблема - недопечатывает последний уголок штриховки. На всех моделях что я печатал вот этих последних штрихов нет.
20161219131011-1.jpg
Вид сверху. Недопечатывает!


Печать слоем 0.2 Slic3er Repiter-Host. В превьюхе на экране все линии есть. Команды тоже, а печати нет.
Куда копать???
Stagnator
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 14:15

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 20 дек 2016, 08:52

в финальный код поставьте M400 , примерно так :

Код: Выделить всёРазвернуть
M400 ; wait for buffer to clear
M104 S0 ; turn off temperature
M140 S0 ; turn off bed
G0 Y180  Z<Z+2> F10000 ; Present Part
M84 ; disable motors
M81 ; Power off
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение [Lexx] » 26 дек 2016, 16:07

Может кто-то лечил подобный дефект печати- при переходе на внешний периметр после печати отверстий или выступов получаются полосы. Внешний слой начинает выпирать. Через несколько сантиметров все выравнивается с предыдущим слоем, то есть это не механика и не люфты. Тоже самое происходит когда идет переход от внутренней сплошной заливки участка на внешний периметр.
Как я понимаю это остаточное давление в экструдере после ретракта? Ретракт выставлен в 6мм, скорость 60, вайп отключен, начало слоя стоит в Align.

Принтер стальная пруса, боуден, пластик PLA Bestfilament, Slic3r.

Полосы видны на подбородке модели и между рук.
Вложения
DmWT-PFMtVU.jpg
pFvBc61YsGQ.jpg
[Lexx]
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:50

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 26 дек 2016, 16:25

это как раз механика
когда траектория сопла меняется и оно уже не попадает тютелька в тютельку на предыдущий слой.
а пока слои одинаковые идут, люфты одинаковые и сопло попадает слой в слой.

характерный дефект на старте внешнего периметра, сопло делает зигзаг перед стартом и по инерции вылетает за периметр модели.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение [Lexx] » 26 дек 2016, 17:13

Myp писал(а):это как раз механика
когда траектория сопла меняется и оно уже не попадает тютелька в тютельку на предыдущий слой.
а пока слои одинаковые идут, люфты одинаковые и сопло попадает слой в слой.

характерный дефект на старте внешнего периметра, сопло делает зигзаг перед стартом и по инерции вылетает за периметр модели.


А что может быть не так с механикой на прусе? Ремни вроде натянуты, стол не гремит, не прыгает, муфты затянуты на моторах. Если бы дело было в вылете сопла, то наплыв был бы по всему периметру модели, а он длится не более 3см от начала старта периметра, дальше он совпадает с предыдущими слоями. Скорость печати не влияет на появление дефекта, 30-70 дефект присутствует.
[Lexx]
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:50

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение unigenum » 27 дек 2016, 12:19

Myp писал(а):это как раз механика
когда траектория сопла меняется и оно уже не попадает тютелька в тютельку на предыдущий слой.
а пока слои одинаковые идут, люфты одинаковые и сопло попадает слой в слой.

если печатать цилиндр, где слои будут идти одинаково по всей высоте, то получится точно такая же картина.
но визульно это будет незаметно как раз потому, что все слои одинаковые. надо смотреть под определенным углом или взять измерительный прибор.
механика здесь непричем, это проблемы подачи после ретракта.
сам имею такую же проблему и пока не знаю, как ее побороть. влияние механики исключено после множества эксперементов на принципиально разных конструкциях и настройках.
частично лечится включением в слайсере "недоподачи" после ретракта, в slic3r это extra length on restart со знаком минус. но в таком случае иногда могут появляться дырочки, особенно если слой с большим количеством ретрактов.
еще от пластика зависит.
это, видимо, связано с "расширением" пластика при нагревании. при ретракте давление в сопле отрицательное, пластик набухает быстрее и больше, а при подаче он так быстро обратно съжиться не успевает и выдавливается через сопло бОльшим объемом.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение [Lexx] » 27 дек 2016, 13:42

Нашел, как мне кажется, проблему. Трубка боудена в экструдере имела люфт около 0.5-1мм, фитинг проточил место крепления. 1мм филамента это 2см нити 0.4мм, что в общем похоже.
[Lexx]
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 16:50

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 27 дек 2016, 15:38

распечатай модельку http://www.thingiverse.com/thing:8870 и сразу станет ясно, люфты это или что.
тока начало периметра сделай строго на одном угле модели.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 28 дек 2016, 15:09

коллеги, интересная проблема обнаружена, прошу ваших соображений
печать 1 периметром тестовой детальки со скоростью 100 мм/с (ABS 230/110C FAN 100%)
Слайсер сделал проход разных слоев в разных направлениях (странно, но не важно), направления движения головы отмечены стрелкой
все деффекты кроме обозначенных "?" я понимаю, но вот эти...
сначала решил что это пропуск шагов экструдера, например после всплеска энергии не хватает, поставил для контроля в 5 раз больший источник питания - результат тот же

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Direct Drive extruder
Вложения
Снимок экрана 2016-12-28 в 13.56.41.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Harh » 28 дек 2016, 15:35

setar писал(а):сначала решил что это пропуск шагов экструдера, например после всплеска энергии не хватает, поставил для контроля в 5 раз больший источник питания - результат тот же


Выложил кто-то ссылку, в результате оной ввел в ступор самого Сергея, у которого вродь уже принтер закалиброванный, небось, так, что он уже боится где-нибудь что-то не так напечатать, иначе его снова откалибруют :D

Лан, если серьезно... Думаю, это у тебя срабатывает твой "короткий боуден", если это он - при резком дергании печатающей каретки мотор подачи, который у тебя бегает на привязи из вроде бы тефлоновой трубки, немного не поспевает - трубка на полкопейки растягивается, в результате вместо подачи там получается практически ретракт, поэтому в этом месте пластика немного не хватает. Скорее всего, после этих дыр должен быть небольшой перелив пластика, но он, в отличие от этого "внезапного ретракта", получается сильно смягченным за счет расплавленного пластика в сопле, потому перелив растягивается на большое расстояние прохода головки, и потому его не видно. Это мое предположение.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 28 дек 2016, 15:56

с другой скоростью или высотой слоя пробовал?
из за высокой высоты слоя и скорости потока пластик из сопла выходит спиралью и из за этого слой на слой ложится криво?

а идея о микробоудене и гулянии пластика внутри тоже выглядит разумно. может происходит некий критический перегиб трубки и пластик уходит раньше времени.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 28 дек 2016, 17:52

Harh писал(а):Выложил кто-то ссылку, в результате оной ввел в ступор самого Сергея, у которого вродь уже принтер закалиброванный, небось, так, что он уже боится где-нибудь что-то не так напечатать, иначе его снова откалибруют :D

мне идея понравилась теста, только я его переделал чтобы слайсился в один периметр.
А принтер нет, не калиброваный, это новый, в процессе разработки.
Лан, если серьезно... Думаю, это у тебя срабатывает твой "короткий боуден", если это он - при резком дергании печатающей каретки мотор подачи, который у тебя бегает на привязи из вроде бы тефлоновой трубки, немного не поспевает - трубка на полкопейки растягивается, в результате вместо подачи там получается практически ретракт, поэтому в этом месте пластика немного не хватает. Скорее всего, после этих дыр должен быть небольшой перелив пластика, но он, в отличие от этого "внезапного ретракта", получается сильно смягченным за счет расплавленного пластика в сопле, потому перелив растягивается на большое расстояние прохода головки, и потому его не видно. Это мое предположение.

К сожалению вариант не подходит, на этой новой модели CoreXY и короткий директ драйв

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
на 30 мм/с все более менее:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
меня больше смущает диаганальность расположения деффекта, это как будто недолив после рывка зависит от Z

Добавлено спустя 52 секунды:
причем эта диаганальность симметричная - зависит от направления печати

Добавлено спустя 32 минуты 43 секунды:
похоже нашел, это биение одной из опорных шпуль (на глаз незначительное но эффект...)
обнаруживается как биение на 0.5 мм одной из опорных кареток X при движении головы по Y (каретки X должны стоять как вкопанные)
Вложения
Снимок экрана 2016-12-28 в 16.16.20.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Harh » 28 дек 2016, 22:07

setar писал(а):А принтер нет, не калиброваный, это новый, в процессе разработки.


Угу, понял.

похоже нашел, это биение одной из опорных шпуль (на глаз незначительное но эффект...)
обнаруживается как биение на 0.5 мм одной из опорных кареток X при движении головы по Y (каретки X должны стоять как вкопанные)


Мало ли будет настроение, покажи, что это такое, а то по словам не очень понятно. Так уж просто, для информации.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 21