roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Rubin523 » 12 дек 2016, 17:32

Добрый день!

Бьюсь над одной проблемой, может подскажете, как быть?
Прочитал всю (!) эту тему, месяц читал :crazy: . Пока дочитал, что-то уже забыться успело.

Проблема в том, что экструдер упорно грызет пруток. Печатал зеленым ABS BestFilament 1,75, грыз изредка, через раз удавалось напечатать. Потом черный ABS от FDPlast 1,75. Вроде получилось с трудом на 260 градусов слоем 0,3 напечатать.
Сейчас мучаю красный ABS от FDPlast 1,75. Пробую разные температуры, скорости, пока результата нет. Толщину слоя выбрал максимальную - 0,3, с меньшей толщиной слоя пруток начинает еще раньше грызть. Обдув термобарьера включен постоянно, но он слабоват в силу конструкции.
Все выходные бился над моделью http://www.thingiverse.com/thing:572235. Слайсер Slic3r, слой 0,3, температура хотенда 240/230, стола 105/115, брим 10, скирт в 2 периметра, скорости от 25 до 50 мм/с, скрин во вложении. Начинает грызть пруток либо при переходе от периметра к заливке, либо при переходе ко второму слою, либо при переходе к слоям из множества мелких периметров. На фото как раз последний результат, основание напечатано, на нем один слой тонких стенок и пруток застрял.
При этом вхолостую на 240 градусов экструдер разгоняется выше 400 мм/мин без проскакивания зубов по прутку.

Между пробами всего лишь со второй попытки распечаталась такая модель http://www.thingiverse.com/thing:592257

Принтер Prusa i2, Marlin, сопло 0,4, экструдер MK7 китайский (если правильно определил, вот он - https://ru.aliexpress.com/item/new-0-4mm-Nozzle-Extruder-Print-Head-for-3D-Printer-1-75MM-abs-pla/1237233215.html?spm=2114.13010608.0.0.7TtvVq).
Вложения
IMG_20161212_161532.jpg
cookie cutter
12.12.png
Настройки скорости в Slic3r
Rubin523
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 19:56

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 12 дек 2016, 17:41

так и должно быть, неудачная конструкция.
барьер цельнометаллический с проточкой? или с тефлоновой вставкой?

если цельнометалличечкий, то можно попробовать заменить на барьер с тефлоновой вставкой.
попробовать сам барьер вкрутить поглубже в экструдер, чтобы между нагревательным блоком и экструдером был минимальное расстояние.

а вобще лучше купить хотенд новый, e3dv6 и экстурдер естественно тоже распечатать под него другой.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Rubin523 » 12 дек 2016, 17:59

Да, цельнометаллический, с проточкой, без тефлона. V5 AllMetall на Ali обзывается.

Уже заказал новую механику экструдера из аллюминия (MK8) с прижимной пружиной и подшипником с выточкой, подающую шестерню с полукруглой зубчатой канавкой и барьер с тефлоном.
Сегодня вкручу имеющийся барьер поглубже.

Правильно я понимаю, что пруток грызется из-за большого объема расплава? Т.е. надо как можно эффективнее охлаждать барьер?
Rubin523
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 19:56

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение kindrat » 12 дек 2016, 18:01

Ретракт еще попробуй отключить, возможно он поднимает пробку вверх. Плюс полировка канала.
А так уже сказали - трубка с тефлоном исправит положение.
kindrat
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 14:31
Откуда: Химки

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 12 дек 2016, 18:19

Rubin523 писал(а):Уже заказал новую механику экструдера из аллюминия (MK8) с прижимной пружиной и подшипником с выточкой

напрасно, будет та жа фигня.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Rubin523 писал(а): Т.е. надо как можно эффективнее охлаждать барьер?

скорей всего да.
и не просто эффективно, а максимально близко к проточке, если барьер будет упираться в подающую шестерню то лучше отпилить лишку.

ту часть барьера которая вкручивается в экструдер полезно смазать термопастой для процессора
ну и проверь что радиатор квадратный по всей плоскости плотно прилегает к креплению, что нет щели в стыке там куда показывает стрелка
UT812OLXg4hXXagOFbXB.jpg

тот стык тоже смажь термопастой.

нагревательный блок полезно будет обмотать фум лентой или каптоновым скотчем для теплоизоляции, чтоб бок не жарил экструдер который сверху.

контрящую гайку М5 на барьере кстати тоже можно термопастой смазать, а в идеале сделать алюминиевую и размером побольше.
найти подходящий по размеру кусочек алюминия, нарезать в нём резьбу и накрутить вместо штатной гайки
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Rubin523 » 12 дек 2016, 18:36

Спасибо за советы!

Ретракт действительно включен, 1 мм на смене слоя, попробую отключить.
И промажу термопастой все стыки.

MK8 все равно уже едет, попробую. А пока поищу удачную конструкцию.
Не посоветуете конструкцию или модель экструдера, или наводку на них?
Rubin523
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 19:56

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 12 дек 2016, 20:27

экструдер любой какой нравится, главная деталь это хотенд.
интересней e3dv6 ещё не придумали.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение guardauto » 13 дек 2016, 10:52

Myp писал(а):второй слой заливки тоже с жабрами или ровный?
возможно лёгкая недоподача на верхней заливке, попробуй топ солид инфил прибавить 5-10% или типа того

Изменил extrusion multiplier на 1,0 (был 0,8), во вкладке advanced для top solid infil поставил 110%. Напечатал небольшую деталь. На верхних слоях визуально все неплохо (думаю можно убавить немного поток), "жабер" нет. А вот на нижних слоях (первые 3) видна неравномерность. Сегодня попробую большую модель напечатать, на больших дефект чаще вылезает.
если сопло 0.4 то не стоит делать слой по высоте равный соплу, больше 0.3 не стоит, ну максимум 0.35

Я это понимаю. В данном случае красота не нужна. Первостепенно время печати. С высотой слоя 0,2 тоже "жабры" вылезали.
Mendel 90
Новополоцк, Беларусь
guardauto
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:43

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 13 дек 2016, 11:51

guardauto писал(а):Изменил extrusion multiplier на 1,0 (был 0,8)

если нормально печатало на 0.8, значит у тебя экструдер вообще не откалиброван, прежде чем задавать вопросы по качеству, надо откалибровать экструдер.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение guardauto » 13 дек 2016, 15:13

Так вроде как калибровал и печатал вроде неплохо до какого-то очередного моего лазания по настройкам.
Но раз уж появился повод,то спрошу. Каким образом правильно проводить калибровку экструдера? Со снятой горячей частью либо продавливая через нагретое сопло? Может я плохо искал, но конкретного ответа на этот вопрос я не нашел.
Не помню про первоначальную калибровку, но последний раз я точно калибровал на горячую.
Mendel 90
Новополоцк, Беларусь
guardauto
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:43

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Myp » 13 дек 2016, 18:21

исключительно через нагретое сопло, кто-то давно написал глупость про калибровку без сопла и эта глупость размножилась.
при пропихивании прутка с усилием, зубчатая шестерня ощутимо проскальзывает по пластику и цифра шагов/мм под нагрузкой/без отличается.
ещё желательно подобрать скорость выдавливания примерно похожую на желаемую скорость работы, на маленькой скорости давится легче и если калибровать на очень медленной подаче, то на высокой скорости будет недоэкструзия.

определённое влияние имеет сила прижатия прутка к шестерёнке, не стоит крутить прижим прутка после калибровки, ну и для разных пластиков цифра шагов/мм тоже будет разная.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение guardauto » 14 дек 2016, 10:16

Myp писал(а):исключительно через нагретое сопло

Спасибо, Вы подтвердили мои умозаключения. Мне тоже калибровка на-холодную казалась хреновой затеей.
Проверил калибровку своего экструдера - нужно калибровать. Снизил "мультипликатор потока" до 0.9. "Жабры" сверху и снизу ушли.
Теперь припоминаю, что не так давно регулировал ток на драйверах моторов. Калибровку после этого не делал. Не знаю как у всех, а у меня калибровки похоже зависят от тока двигателей.
Mendel 90
Новополоцк, Беларусь
guardauto
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:43

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Alexus12 » 14 дек 2016, 16:16

Myp писал(а):исключительно через нагретое сопло, кто-то давно написал глупость про калибровку без сопла и эта глупость размножилась.

А где почитать можно про неглупую калибровку с соплом?
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + 4 x (E3D V6 1,75 мм (боуден)) ToolChanger (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение guardauto » 15 дек 2016, 13:54

Давите пластик через нагретый до рабочей температуры экструдер. Вот и все отличие.
Mendel 90
Новополоцк, Беларусь
guardauto
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:43

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 15 дек 2016, 14:03

Alexus12 писал(а):А где почитать можно про неглупую калибровку с соплом?

очевидно тут
Вложения
Снимок экрана 2016-12-15 в 13.01.43.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14