roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Revenger » 14 июн 2016, 12:06

Я не думаю, что увеличением параметра что-то улучшается (по крайней мере у всех одинаково).. С дуру попробовал на своём буфер увеличить (нашел строку с кеш 16), поставил 32... точек и петель на поверхности от ретракта стало раза в три больше ))
Может что помимо этого с слайсере намутил (ретракт наоборот увеличивал на 0, 1-0,2) но не на столько же )) Интересно, как так может влиять на ретракт этот кеш?
Аватара пользователя
Revenger
 
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:50
Откуда: Ставрополье
ФИО: Александр

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 14 июн 2016, 12:47

setar писал(а):это что то новенькое, тут подставы не ожидал.
вопроса два: тип контроллера (Mega1280 или Mega2560) и что за версия прошивки ?
возможно есть смысл попробовать Dev ветку (правда ее конфигурить - те еще танцы с бубном)

2560
dev смотрел мельком на прошлой неделе, на сколько понял он еще не готов(да и ощущение что им особо не занимаются).
пробовал прошивки 1.0.2-1 1.1.0RC3 1.1.0RC6 результат одинаков.
также немного помогает закрытие этой строчки
// !!!If defined the movements slow down when the look ahead buffer is only half full
//#define SLOWDOWN
насколько понял по прошивке замедляет печать при опустошении буфера
на фоне этого придал анализу тот эффект, что с увеличением скорости с 0 до 70(граница появления дефекта) скорость движения увеличивается, а вот при задании скорости с 70 до 90+ скорость движения каретки не меняется.
так как тестовая STL крайне высоко полигональная, ж-код получается из огромного количества мелких отрезков. и ардуина не успевает просчитать за время печати одного отрезка следующий(ускорения,джерки,шаг на мм и тд).
посчитать 1 10-ти мм отрезок проще чем десять одномилиметровых.
получается пока оси стоят ждут просчета ардуины, пластик самотеком делает соплю(может даже экструдер давит)
также есть эффект, после перехода на следующий слой начало слоя без соплей с трети или середины начинаются, так как переход вверх занимает дольшее время и требует меньше вычислительной мощьности
просчет успевает догнать и перегнать печать.
попробовал распечатать с такими же высокими параметрами экспорта трубу большего диаметра 80мм, предыдущая 30мм.
проблема полностью исчезла до 140 мм/с выше уже незначительное появление.
есть просьба, кто сможет напечатайте эту stl отслайсив сликом в один периметр, с скоростями от 50 до 150 мм/с, может проблема в моей ардуине(кварц битый, или еще чего с производительностью)
кругD30_h100.stl
(205.18 КиБ) Скачиваний: 224
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 14 июн 2016, 13:14

ShadowOleg писал(а): а вот при задании скорости с 70 до 90+ скорость движения каретки не меняется.

ограничителем тут уже может являться максимальная скорость экструдера (как аппаратная в прошивке/EEPROM так и программная в слайсере)

Добавлено спустя 37 секунд:
вечером распечатаю
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 14 июн 2016, 13:26

setar писал(а):
ShadowOleg писал(а): а вот при задании скорости с 70 до 90+ скорость движения каретки не меняется.

ограничителем тут уже может являться максимальная скорость экструдера (как аппаратная в прошивке/EEPROM так и программная в слайсере)

Добавлено спустя 37 секунд:
вечером распечатаю

НЕТ! на трубе 80 диаметра, скорость 150мм/с(выше сопло не успевает прогреть весь объем пластика, середина прутка идет не прогретая типа иглы в расплаве)
спасибо
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 14 июн 2016, 18:29

что можете сказать по углам можно еще както улучшить?
IMG_20160614_170334.jpg

настройки такие #define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {80,80,2560,900} // default steps per unit for Ultimaker
#define DEFAULT_MAX_FEEDRATE {500, 500, 5, 30} // (mm/sec)
#define DEFAULT_MAX_ACCELERATION {1000,1000,50,5000} // X, Y, Z, E maximum start speed for accelerated moves. E default values are good for Skeinforge 40+, for older versions raise them a lot.

#define DEFAULT_ACCELERATION 20000 // X, Y, Z and E acceleration in mm/s^2 for printing moves
#define DEFAULT_RETRACT_ACCELERATION 3000 // E acceleration in mm/s^2 for retracts
#define DEFAULT_TRAVEL_ACCELERATION 3000 // X, Y, Z acceleration in mm/s^2 for travel (non printing) moves

// The speed change that does not require acceleration (i.e. the software might assume it can be done instantaneously)
#define DEFAULT_XYJERK 30.0 // (mm/sec)
#define DEFAULT_ZJERK 0.1 // (mm/sec)
#define DEFAULT_EJERK 5.0 // (mm/sec)

есть дефект снижение подачи пластика после ВСЕХ поворотов или после поднятия на след слой, как результат снижение толшины стенки или дырка на одном периметре
IMG_20160614_170424.jpg

тоже самое на трубах
IMG_20160614_171444.jpg
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 15 июн 2016, 14:48

тест напечатать пока не успел.

почему такие ускорения большие DEFAULT_ACCELERATION ? оно не соотносится с DEFAULT_MAX_ACCELERATION
и вообще попробуйте снизить малость до 800
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 16 июн 2016, 00:37

setar писал(а):тест напечатать пока не успел.

почему такие ускорения большие DEFAULT_ACCELERATION ? оно не соотносится с DEFAULT_MAX_ACCELERATION
и вообще попробуйте снизить малость до 800

согласно объяснения работы DEFAULT_ACCELERATION в этом сообщении http://roboforum.ru/post334802.html#p334802
прикидывал какие нужны рабочие параметры DEFAULT_ACCELERATION для "задействования" всех(в частности по Е(на нем всегда низкий коэффициент ускорения)) DEFAULT_MAX_ACCELERATION еще когда пытался побороть сопли на трубах.
таблица OpenDocument.ods
(9.55 КиБ) Скачиваний: 224

или этот принцип работы DEFAULT_ACCELERATION относительно DEFAULT_MAX_ACCELERATION уже не работает?
так этот параметр и оставил рабочими всерно ограничит DEFAULT_MAX_ACCELERATION .
единственно DEFAULT_MAX_ACCELERATION по ху наоборот поднял до 1.5к выше уже начинает трясти принтер при резкой смене направления движения(куб ,5х0,5х0,5 м и металлические каретки находятся сверху) углы стали более острыми, при снижении DEFAULT_MAX_ACCELERATION на углах причем четко на углах(не раньше не позже) образуется наплыв типа угол скруглен по радиусу тем большему чем меньше DEFAULT_MAX_ACCELERATION по ху.
единственно менее выраженным становится снижение подачи пластика после поворота при снижении DEFAULT_MAX_ACCELERATION по ху.
правильно на таком тесте настраивать углы или есть более четкий тест.
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 16 июн 2016, 02:34

Коллега, а я напечатал ваш тест, точнее печатал много много раз...
и оказалось что не все Йогурты Слайсеры одинаково полезны.
Три слайсера, старался максимально синхронизировать параметры: слой 0.25, периметр 100мм/с
Сразу скажу что идеала не нашел.
рекомендую просто послушать, а выводы обсудим позже.
P.S. поверхность даже не фоткаю, она откровенно фиговая во всех режимах
P.P.S. очень рекомендую провести тест на другой SD, желательно максимально быстрой какую сможете достать.

KISSlicer


Slic3r


Simplify
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 16 июн 2016, 19:10

setar писал(а):рекомендую просто послушать, а выводы обсудим позже.

что именно мне нужно слушать и услышать? по звуку работы шаговых ничего сказать не могу, звук как звук.
так я не понял есть ли остановки на высоких скоростях и как следствие наплывы на поверхности, по видео вроде все нормально.
как ведет ся каретка при проходе периметра?(у мя на скоростях 0-70 плавное РАВНОМЕРНОЕ движение, выше 70мм/с появляются рывки точнее микроостановки)
какие параметры ускорений джерков, ощущение заниженной скорости.
и чем собственно фиговая поверхность?
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 16 июн 2016, 21:21

вероятно я не указал что слушать нужно на кольцевом перемещении, во всех роликах это последняя четверть (их вообще видимо нужно было порезать и выложить четвертушку последнюю)
звук на кисслайсере прохождения периметра ровный, жаль только останавливается на шве больше чем следовало бы - там наплыв выходит.
а симплифай и слик движется по окружности как будто песка насыпали!
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Revenger » 16 июн 2016, 23:04

Это я тоже заметил. Звук на симплифае вообще жесть.. я такого не слышал.
Может модель такая или просто софт так отрабатывает?
У меня так ретракт и т.п. сейчас мозг выносит... петельки/пропуски достали. На симпли.
Вложения
IMG_3117.JPG
Аватара пользователя
Revenger
 
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:50
Откуда: Ставрополье
ФИО: Александр

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 16 июн 2016, 23:52

setar писал(а):а симплифай и слик движется по окружности как будто песка насыпали!

не помню откуда, есть у мя информация, что киса проводит оптимизацию *.STL при открытии или слайсе(возможно игры разума)
но в кисе модель трубы выглядит как математическая модель(всегда круглая, сколько не приближай), тогда как репитер показывает в виде набора полигонов(если достаточно приблизить, можно увидеть частые вертикальные линии-ребра полигонов, составляющих ломанную кривую периметра).
от собственно киса оптимизирует чрезмерно ломанный периметр до оптимального
а слик оставляя периметр не тронутым - состоящим из огромного количества мелких отрезков, вынуждает печатать с таким же огромным количеством дерганий(разгон-путь-остановка для каждого мелкого отрезка).
это легко проверить открыв stl перед слайсингом увеличить ее в масштабе раза в 4, разрешение останется темже, но длинна отрезка увеличится, что должно убрать песчаный звук
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 16 июн 2016, 23:58

Абсолютно верно, причем регулировка этой оптимизации есть только в ПРО версии.
Oversample Resolution.
Я просто считал что другие слайсеры тоже это делают.
не удалось проверить более быструю SD ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ShadowOleg » 17 июн 2016, 00:50

setar писал(а):не удалось проверить более быструю SD ?

пробовал sdhc 4 класса(с тела) выше нет, результата не принесло.
покупка SD для принтера актуальна так что как буду мимо магаза куплю 10 класс(скорее всего на выходных)

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
так что собственно с поверхностью(чем не устроила) интересен именно слик в нем поддержка много-экструдерности(планы на печать цветом).
интересно именно распределение качества от скорости, если есть возможность напечатать со скоростным распределением начиная с 20 мм/с с шагом в 20 до 100мм/с одну трубу через 5-10 мм прибавляя скорости по 20, на какой границе происходит ухудшение качества

Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:
вылезли 2 проблемы
1)на поверхности находятся несколько штырей
при подходе к которым голова замедляется практически до остановки за пару мм до точки начала печати и рывком прыгает в эту точку печати.
https://www.youtube.com/watch?v=jaKkKFtovEw#t=12

2)при печати заполнений иногда на периметрах(не всех преимущественно длинных) сопло абсолютно нормально разгоняется в начале линии, но вот в конце линии тормозить начинает намного раньше, как результат существенное снижение скорости
https://www.youtube.com/watch?v=y4KjdEQcPe8
CoreXY Mega2560 0,3mm
Аватара пользователя
ShadowOleg
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 01:49
Откуда: Рязань

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Dragon » 17 июн 2016, 18:29

Ребят, а что это у меня за фигня началась, не подскажете? Понимаю, что дело в экструдере, но не понимаю, что именно не так. :) Причем это вторая распечатка - на первой была такая же фигня, и я решил перепечатать на более низкой скорости. А проблема снова вылезла.
Вложения
IMG_20160617_165407.jpg
Prusa i3 / 0.4 / 1.75 / MKS Gen 2Z v1.2 / Marlin / Repetier Host / Slic3r
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27 май 2016, 14:51

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 15