roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Наколенные движки нутряного кипячения, сгорания, и тд ))

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение cjA » 01 ноя 2010, 04:42

M`BIZON, тебе как честному человеку не хочется плюсик самому себе поставить? :)
По поводу последней машины- все паровики нацелены на превращение тепла в механическую энергию.
Залить все что не движется пеной, она тепло не проводит, может от пара не поедет, но проверить надо.
cjA
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:11

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение MegaBIZON » 01 ноя 2010, 07:03

Мысль понял. Может и "поедет". Но не охота мумию лепить :) ...тем более что всёравно компрессии нету - откуда ей там тогда взяться?..
А плюсики-то я себе ставить люблю, чего там...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение cjA » 01 ноя 2010, 08:07

три плюсика- звездочка, бан на месяц, забыли уже ФИДО?
(я не удержался, хотя у меня другая идея)

(компрессии нет потому что
а: цилиндр тонкий-и ...
б: цилиндр тонкий-и ...
в: цилиндр тонкий-и ...)
не нужно тепло по напрасну расходовать
cjA
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:11

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение MegaBIZON » 01 ноя 2010, 18:50

Мы про фидо слыхали от дедов ))
Ну я правда не вкурсе, чего там да как..

А про тепло - дак из чего есть, из того цилиндры и делал ))
И кстати я не знаю, чем оно важно, тепло это. Давление - ага, оно давит. А тепло... оно чё, греет? Зачем? :)
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение coder_perm » 01 ноя 2010, 19:17

Тепло, если его не выпускать, создаст большее давление.
Аватара пользователя
coder_perm
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:39
Откуда: Пермь
Skype: kudrin_anton
прог. языки: assembler

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение MegaBIZON » 01 ноя 2010, 19:22

ну я уже так и понял - раньше срока охлаждаясь, пар несколько ужимается. Теряется часть давления.
Кстати, видимо и в самом деле в этом причина неработы от котла - ведь сам я её продуваю почти с тем же усилием, что и прочие две, от котла работающие.
Надо попробовать теплоизолировать всю эту канитель, и на досуге проверить с котелком :)
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение uz6 » 01 ноя 2010, 19:24

И кстати я не знаю, чем оно важно, тепло это. Давление - ага, оно давит. А тепло... оно чё, греет? Зачем?


Наверно в физике не случайно работу, энергию и тепло (не температуру) измеряют в джоулях.

На входе подается горячий пар под давлением, который совершает работу, теряя при этом температуру и давление... когда температура падает до температуры кипения, ниже она не падает, пока весь пар не конденсируется, но в этот момент резко падает давление... Если стенки цилиндра тонкие - тепло передается через стенки в атмосферу и не совершает полезной работы, соответственно падает КПД, а он у парового двигателя и так небольшой.
Где-то так.

Неуспел :)
Аватара пользователя
uz6
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:00
Откуда: Шахты
прог. языки: Delphi, Python, ну и асм немного

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение MegaBIZON » 01 ноя 2010, 19:30

Да зато нормально всё расписал. Ну точно - замотать все трубочки да цилиндрик толстой ниткой в 2 слоя, да потом в латунь потоньше обернуть... И видуха какая-никакая (а эта составляющая мне как-то тоже дорога) останется, и работать будет.
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение uz6 » 01 ноя 2010, 19:36

раньше срока охлаждаясь, пар несколько ужимается.


если охлаждается до воды то ужимается примерно раз в 500-700 :(
а при избыточном давлении температура кипения/конденсации повышается,
т.е. в идеале насыщеный пар должен быть на выходе, а на входе перегретый.
Аватара пользователя
uz6
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:00
Откуда: Шахты
прог. языки: Delphi, Python, ну и асм немного

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение coder_perm » 01 ноя 2010, 19:42

И котел ты греешь, а тепло от него в воздух уходит. Приходится больше топлива сжигать. :)
Аватара пользователя
coder_perm
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:39
Откуда: Пермь
Skype: kudrin_anton
прог. языки: assembler

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение uz6 » 01 ноя 2010, 19:48

а сколько еще тепла уходит с горячим дымом... Чтобы уменьшить эти потери, на паровых котельных ставят экономайзер - теплообменник для подогрева воды которая подается в котел.
Аватара пользователя
uz6
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:00
Откуда: Шахты
прог. языки: Delphi, Python, ну и асм немного

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение cjA » 01 ноя 2010, 20:45

ты не внимателен и я только поэтому повтаряюсь- давление- это количество молекул и их скорость. Скорость- это температура, вот хорошобы чтобы она в ноль ушла, для кпд, количество- плотность.
(от количества мы не куда не денимся, Ломоносов, блин, так сказал)
(извините, Вы модератор, будет настроение- удалите)

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
2 uz6 - выплавляются на наколенковых, M`BIZON уже писал об этом... :(
cjA
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:11

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение MegaBIZON » 01 ноя 2010, 22:58

Вопчем понял всех.
Мораль: я сделал жутко нелепую с точки зрения физики штуковину ))
Вопчем решено - исправлю, поставлю на котёл, оформлю - и будет шедерв! :)

Но это потом. не до того щас...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение uz6 » 04 ноя 2010, 01:31

2 cjA Ты пишешь правильно:
давление- это количество молекул и их скорость. Скорость- это температура, вот хорошобы чтобы она в ноль ушла

тут все верно, но в давлении еще и об'ем имеет значение... если взять 1.25 кг воздуха
при температуре 20 градусов С, и заполнить 1 кв.м то получим как раз 1 атм. давления :), а вот если этим же воздухом наполнить 10 кв.м , то и давление будет в 10 раз меньше.
с водой (паром) та же ситуация... при температуре <100 C вода конденсируется (уменьшается кол-во газа и увеличивается кол-во жидкости плотность которой выше), и давление очень сильно падает...

был такой опыт в школе:
взяли жестяную банку с каким то соком,
сок через 2 дырочки вылили,
в банку набрали воды (совсем немного),
закипятили и дырки запаяли (неохлаждая).
Потом просто касались банки мокрой рукой,
и она сминалась под действием атм. давления.
Подобный же опыт был описан в книге "Космос у тебя дома"
Аватара пользователя
uz6
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:00
Откуда: Шахты
прог. языки: Delphi, Python, ну и асм немного

Re: Паровая движуха - выкладываем стим-поделки ))

Сообщение madman » 05 ноя 2010, 07:24

Представляю вашему вниманию вот такую чудо штуковину - с мембраной вместо поршня! Компактные размеры, максимально простое изготовление, максимально возможная компрессия и никаких трущихся деталей! При износе резиновой части легко и быстро заменяется на новую. От высокой температуры не страдает.
Изображение

З.Ы. Может кто-нибудь уже сделает что-нибудь? А то тут что-то одна болтовня :)
Аватара пользователя
madman
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 13:43
Откуда: Братск

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter