roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Сканирующий лазерный дальномер

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение citizen » 28 май 2016, 12:37

Выложил на Гитхаб 3d модель диска - основы сканирующей головки дальномера: https://github.com/iliasam/DIY_laser_li ... l_disk.stl
Правда, он какой-то угловатый получился.
Аватара пользователя
citizen
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 12:40
Откуда: Красногорск, Подмосковье

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение linvinus » 28 май 2016, 17:53

круто, а в чём рисовали?

отверстий для крепления платы и лазера не видно

а такое распечатать разве можно? мне кажется лучше из двух деталей сделать

и ещё крепление нужно, куда подшипник ставится и к чему мотор крепится
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение citizen » 29 май 2016, 00:48

В компасе рисовал.
Не уверен, что такие мелкие отверстия нормально напечатаются на принтере, пол лазер крепление может быть произвольным.
Знакомый, у которого есть лазерный принтер, утверждал, что напечатать можно, но под диском получатся подпорки.
Пластина-основание у меня из оргстекла, конечно, можно попробовать и ее нарисовать.
Аватара пользователя
citizen
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 12:40
Откуда: Красногорск, Подмосковье

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение setar » 30 май 2016, 11:27

рекомендую деталь разделить на две части, так:
Снимок экрана 2016-05-30 в 10.12.37.png


в большом блине сделать отверстия для болтиков с потайной головой

а в ответной части , как раз там где ребра жесткости - закладные гайки

Снимок экрана 2016-05-30 в 10.13.18.png

Снимок экрана 2016-05-30 в 10.12.53.png


тогда все хорошо распечатается

закладные гайки печатаются так :
Снимок экрана 2016-05-30 в 10.22.55.png

Снимок экрана 2016-05-30 в 10.24.02.png

для M3 5.6мм грань и 2.5 высота
для M4 7мм грань 5мм (под гайку с нейлоновым фиксатором)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9251
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение dccharacter » 05 июн 2016, 22:27

eeeeeeeeeeeeeee
Поздравляю :-)
http://hackaday.com/2016/06/05/in-sovie ... -scan-you/
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение linvinus » 05 июн 2016, 23:15

Да здорово, но рановато.
Народ трезво посчитал примерно так:
http://hackaday.com/2016/06/05/in-soviet-russia-diy-laser-rangefinder-scan-you/#comment-3045930
So all in all, he ends up with what is essentially a clone of the Neato LIDAR, with the BOM cost of around $50, with the real costs having been much higher, because of all the R&D costs on top. If you want to use this as a way to save cost over the Neato, which can be had for around $100 on eBay as a spare part, it obviously doesn’t make sense.

Если коротко, то, "круто но дешевле купить на ebay".
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение citizen » 06 июн 2016, 00:41

Честно сказать, я им сам ссылку на статью отправил две недели назад.
На ebay неатовский дальномер купить можно, но неизвестно, сколько времени они там продаваться будут. Не совсем понятно, откуда они там вообще берутся.
Ну и разница в 50$ при нынешнем курсе может показаться кому-то существенной.
Аватара пользователя
citizen
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 12:40
Откуда: Красногорск, Подмосковье

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение linvinus » 06 июн 2016, 01:53

берутся с сервисов по ремонту роботов пылесосов, будут там до тех пор пока производят с ними пылесосы.
тема с этим датчиками уже всем хорошо известна, не думаю что цена на них будет снижаться.

Я лично полагаю что в скором времени камеры вытеснят лидары на новых пылесосах, процессоры дешевеют и алгоритмы совершенствуются, примеры уже есть
http://www.samsung.com/uk/consumer/home ... H9050UW/EU
"A Visionary Mapping™ Plus System finds and leads it around the optimal path for the fast-track cleaning. Using its 10 sensors and onboard digital camera it creates a complete map of your house and calculates the most efficient cleaning path."


часть людей восприняла вашу конструкцию как "простую домашнюю поделку", другие как "чересчур сложную поделку, дешевле купить Б/У лидар"

те кто считают поделку простой конечно полные профаны, и кроме как языком чесать больше ни на что не способны, а те кто умеют считать деньги и своё время вполне разумно оценили объем "R&D - креативной ручной работы".

Причём, если разобраться то по части R&D остался только корпус, но за шумихой на это не обратили внимания.

Я считаю что статья фиговая, получилось так "В советской России мальчик сделал самодельные лазерный сканер".
Дальше идёт ликбез по оптической линейке, и фраза что обошлось это с сущие копейки, по сравнению с коммерческими предложениями на рынке.

Ключевой момент "opensource lidar (opensourse analog of neato lidar)" не отражено, нет ссылки на гитхаб.
Можно попытаться через комменты это поправить, что то типа By the way this project is open source and could be used as starting point for any range-finder based on triangulation! и ссылку на гитхаб

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
Приведу небольшой пример "удачной истории" из своей жизни,
есть у меня программа, довольно специфичная но те кто понимают в чём её удобство её очень любят,
лежит тут https://github.com/linvinus/AltYo

Так вот, недавно она попала в довольно популярный на западе новостной видео блог, https://www.youtube.com/watch?v=RJyBoqvQg54#t=665

я им не присылал ссылку и не говорил в чём "фишки", авторы/ведущие видео блога - это простые пользователи - шоумены, они не хакеры, но один из ведущих оценил её и решил рассказать о ней.
В своём рассказе он опирался на те фишки что я перечислил на главной странице, и таким образом передал ровно то что было необходимо, после этого появилось довольно много новых пользователей.

зы программу не рекламирую и не хвалюсь, просто поделился опытом, на мой взгляд ваш проект явно подали неправильно
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение linvinus » 06 июн 2016, 13:22

Вижу отписались, и реакция пользователей есть.
Обратите внимание, есть люди которым не нужен лидар а нужен просто дальномер.
Поэтому я рекомендую сделать основной упор на простом опенсорсном дальномере, и как пример его использования - опенсорсный лидар.
Лучше убрать упоминание DIY в каждом месте, open source open hardware и так подразумевает DIY

Вам нужно уникальное имя, у неато это LIDAR вам тоже что то нужно, наеример OLRF, нужно погуглить чтобы имя было уникальным.

Т.е. на главной странице в readme.md

Код: Выделить всёРазвернуть
OLRF
====
OLRF - open source, open hardware laser rangefinder.
Добавить фотку устройства (плата + лазер) и фото тестовой программы где видно дистанцию.
Можно снять отдельный ролик где в зависимости от дистанции светодиод будет моргать быстро или медленно
Ну и третье видео с лидаром, чтобы офигели :)

Quick overview
--------------
OLRF is open source, open hardware laser rangefinder based on triangulation method.


Main advantages.
----------------
* Low cost
* Fast, up to 2160 scans per second.
* Range from 30mm up to 6000mm
* Very accurate (параметры точности)
* Working on any materials except glass  and mirrors
* Safe for Pets
* Easy to assemble
* Compact enough 60x30mm (или сколько вы считаете, плата + лазер)
* Open software, easy to porting to any microcontroller for your needs.
* Open hardware, you can order the PCB (Printed Circuit Board) for the manufacture of your favorite manufacturer or even make it by your hands.


Usage examples
--------------
* Simple range finder for home automation
* Lidar for robots, if you place  "OLRF" on rotating platform you will get same functionality as Neato LIDAR with performance of up to 6 rpm.
Read wiki for more information <link to wiki>
* Home security


Theory of operation
-------------------
немного теории или ссылку на вики

How to assemble
---------------
инструкция как собрать или ссылка на вики

Bill of material
----------------
Табличка с перечнем деталей и ориентировочной стоимостью (не лидар)

Автор... контакты

Итория создания....


Лицензия, указать либо в readme либо в файле COPYING/LICENSE,
полезно прилепить значки creativecommons
https://creativecommons.org/licenses/?lang=ru
CC BY или CC BY-SA ну лили что считаете нужным.

Лицензия отдельно на софт отдельно на железо.

Для начала хватит, обращайте внимание на реакцию пользователей, наиболее интересные вопросы и примеры использования выносите в readme или в соответствующие разделы на wiki.
Главное, не нужно упирать на конкретно вашу реализацию, проект общий, в нём решено множество различных задач, возможно кто то какие то моменты сделает даже луче вас.

Также неплохо сделать раздел - ликбез по разным типам дальномеров, чтобы было понято почему именно ваш вариант нужен пользователю, а заодно чтобы было понятно что авто разбирается в теме. Можете даже ссылку на другой свой проект дать.

Если силы есть можно даже сайт сделать
http://isizov.ru/github-kak-hosting-dlya-sajtov/

Добавлено спустя 32 минуты 56 секунд:
по поводу hackaday.io на мой взгляд это неудобная мёртвая платформа, для популяризации и цитируемости можно там разместить, но как основную платформу для проекта я бы её не рекомендовал. хотя может я просто чего то не понимаю.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение citizen » 06 июн 2016, 15:26

Поэтому я рекомендую сделать основной упор на простом опенсорсном дальномере, и как пример его использования - опенсорсный лидар.

Не думаю, что таких людей достаточно много, а ради такого дела нужно прошивку переписывать, отдельную деталь разрабатывать (что, в принципе, реально).

Вам нужно уникальное имя, у неато это LIDAR вам тоже что то нужно

LIDAR - это общее название, так что можно назвать OHLIDAR (open hardware) или OSHLIDAR (open source/hardware).
Аватара пользователя
citizen
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 12 окт 2008, 12:40
Откуда: Красногорск, Подмосковье

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение Madf » 06 июн 2016, 15:47

А лучше доведите его до более низкопрофильного производства и потихоньку приторговывайте на Ебай, вместо того, чтобы рассчитывать на телодвижение оппонентов. :)
Madf
 
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение linvinus » 06 июн 2016, 17:03

Не думаю, что таких людей достаточно много, а ради такого дела нужно прошивку переписывать, отдельную деталь разрабатывать (что, в принципе, реально).


ну реакцию людей вы уже видели, либо "слишком просто" либо "слишком сложно и дорого"

кроме того кому то розовый и с бантиком а кому то с яблочным вкусом, всем не угодить.

поэтому стоит просто зафиксировать какие задачи проект решает
1) измерение расстояния методом оптической триангуляции с такимито характеристиками (дальность точность скорость измерения)
2) специальные методы повышения точности
3) произведён анализ рынка и подобраны самые оптимальные комплектующие
4) написано и выложено в открытый доступ программное обеспечение
5) создана принципиальная схема и плата

всё, этого достаточно для народа :)

дальше сам пусть решает нужно ему оно или не нужно

тем кому нужно всё равно придётся решать этот же перечень задач, и не факт что хватит мозгов, а тут всё готовое.
те кому главное "ехать" будут выбирать neato LIDAR до тех пор пока их устраивает его характеристика , функционал и конструкция.

т.е. чтобы тягаться с неато мало просто сделать открытую копию, но которую нигде не купить, нужны весомые аргументы в вашу пользу чтобы заставить собирать именно ваше устройство

например сделать сверхлёгкий лидар для квадрокоптеров, там есть много задач и карту строить и дистанцию до земли точно измерять.
сделать сдвоенный/строенный лидар для повышения скорости считывания,внести такие изменения в существующий лидар очень сложно, особенно с учётом что его ПО закрытое.
ну может у вас ещё какие идеи есть.

но это всё решения под конкретного заказчика, а в общем достаточно того что есть, только нужно подать в правильном формате
на хакэдей вас подали просто как некую работу рукастого парня из России, а не как открытую научную работу доведённую до практического результата.

А лучше доведите его до более низкопрофильного производства и потихоньку приторговывайте на Ебай, вместо того, чтобы рассчитывать на телодвижение оппонентов. :)

производство это отдельная и довольно рискованная тема, выше я уже предлагал вариант как можно попробовать найти единомышленников и тем самым снизить затраты.

второй вариант на робофоруме проскакивали сообщения о Российских роботах-пылесосах, в старшую модель вполне можно воткнуть такой ЛИДАР, можно им предложить такую идею.
но тут всё сложно, не факт что удасться выбить из китайцев необходимые детали, неато сапть не будет, у них широко известный бренд и оборот, могут легко надавить на производителей с целью убрать конкурентов. полагаю по этой причине китайский лидар стоит в 4 раза дороже бу неатовского лидара.

корейцы вон фигу получили когда задумали производить аналог малины на процах малины но сверхкомпактный http://www.hardkernel.com/main/products ... 0610189490
сейчас тоже самое продаётся под брендом малины https://www.raspberrypi.org/products/pi-zero/
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение metric » 06 июн 2016, 20:44

про продвижение все правильно сказали, но главного я не услышал - в чем цель продвижения? что автор в итоге хочет получить? отсюда уже и стоит смотреть как и что делать.

сейчас по расчетам получается что выгода от самостоятельной сборки это в лучшем случае ~50$. при этом у среднего пользователя часа 4, а то и больше, уйдет на сборку, прошивку, настройку и еще кучу времени на подбор и ожидание деталей. и это если в наличии инстумент и хоть какой то опыт. конечно тут неато выигрывает, за дополнительные 50$ вы получете сразу рабочикй комплект и без разницы открытое оно или закрытое. сейчас пользователь избалован и хочет "все и сразу", и что бы работало из коробки и без инструкции...

если хотите продвигать открытую версию, то имеет смысл сделать страницу со ссылками на все компоненты. заодно можно с магазинами запартнерится. сделать пошаговую инструкцию. предлагать отдельные готовые модули (плату например) и сам датчик в сборе. те идти ближе к пользователю. иначе провозившись или даже просто оценив объем трудозатрат, пользователь будет брать готовый девайс.

лицензии это конечно хорошо, но не стоит не забывать про патенты, если я не ошибаюсь, то неатовский это вот http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?PageNum=0& ... RS%3Dneato
metric
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:58

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение sned » 06 июн 2016, 21:52

Согласен с metric.Также на данный момент при попытке повторения данного лидара есть существенная проблема:найти и купить оптическую линейку. И конструктивно проект не окончательный,я понял устройство не готово ещё работать в реальных условиях например дневных засветок (на объективе нет светофильтра и лазер работает в непрерывном режиме).Но после установки светофильтра на моём лидаре например понизились дальностные характеристики. Точностные характеристики на данных типах лидаров при расстоянии в 5м вряд ли могут приближаться даже к +-10см(правдо китайцы заявили 2см на своей последней версии но в это слабо верится). Проблемы в изготовлении точного корпуса малосущественны.Всё таки если речь идет о производстве то в данном случае это мелкие партии и проще обеспечить инструкцию и возможность тонкой регулировки каждого экземпляра с последующей калибровкой.
sned
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 08:09
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Сергей

Re: Сканирующий лазерный дальномер

Сообщение dccharacter » 06 июн 2016, 22:12

Че-т зря я ссылку запостил
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter