roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 фев 2025, 19:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


В этом форуме новые темы не создаются, однако обсуждение допустимо.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
Ааа, значит плохое сцепление колеса с поверхностью. Надо что то прорезиненое и желательно с протектором.

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
я тоже так подумал. Купил маленькое, но широкое мебельное колесико, прикреплю на него кусок резиновой трубки или типа того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
В выходные добавил дополнительную шестерню в редукторы - шкив под пассик закрепил на оси с подшипником и приклеил все это немного в стороне, чтобы между шкивом и большой шестерней влезла шестеренка от "фенольной машинки". Эту новую шестеренку установил на 2мм гвоздь - просверлил в нужной позиции основания отверстие 2мм и термоклеем залил выступающую с другой стороны часть гвоздя. Пока клей затвердевал, проверял на звук вращение-зацепление. В результате момент конечно увеличился - таскает тележку достаточно уверенно и при включенной щетке. Но теперь появилось жужание, от которого принципиально хотел избавиться. Так что такое решение для довольно тяжелого робота считаю не оправдавшим ожиданий. Конечно "шпионского" робота-веника :crazy: не получилось, но за шумом щетки жужания действительно не слышно.
Хотел забраковать всю конструкцию, но оставил ее работающей минут на 15 (позабыл просто - электрощетка по кухне ездила), а когда спохватился - что это там шуршит так настойчиво - оказалось, что пыли в отсеке для мусора прилично набралось (не то чтобы гора, но впечатлило). Работает, в общем.
Так что расширил (удлинил) переднюю часть, но не успел пока новый бункер сделать, радиальные щетки нужно обязательно добавить и алгоритм движения поправить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
насчет развесовки и смещения аккума. может я опоздал, но озвучу - если аккум назад сместить, щетка слабо прижиматься к полу не будет?

насчет нарядных колес - это было без иронии. люблю, когда красиво! :good:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
Digit писал(а):
щетка слабо прижиматься к полу не будет?

Не будет, если поставить дополнительное четвёртое подпружиненое колесо, о котором я говорил выше :)

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
:pardon: а можно аккумы не двигать (или двигать не сильно) и колесо 4-е не ставить ;)

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 23:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
замерил:
общий вес робота - 1700гр
масса аккумуляторов 600 гр
в обычном положении узел щетки давит с весом 800гр, переднее колесо 220гр
при аккумуляторах, смещенных за задний борт, давление узла щетки 400гр, переднее колесо 160гр.
Но визуально или на слух разница не заметна - шурует одинаково. Разница возможно будет заметна на ковре, хотя не факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
Мне кажется надо добиваться минимально допустимого давления на щётку. Собирать она будет одинаково, а вот ресурс увеличится, и энергопотребление снизится.

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
думал :)
я регулировал (настраивал) силу прижатия щетки высотой стойки переднего колеса. При таким весе щетка все-равно прижимается довольно сильно.
У меня была мысль подвесить ее на рычаге-рамке, регулируя высоту и силу прижатия (возможно даже сервой - по силе тока привода щетки). Но это конечно для продвинутого варианта :D
Upd
вот что подумалось - ты прав. Если при нагрузке, сбалансированной на ведущей оси, щетка чистит одинаково, действительно должна быть экономия - на моменте колесных редукторов, как минимум. Возможно это улучшит маневреность. Нужно проверить в действии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
Емкость для мусора дополнил турбинкой с фильтром. Турбинка - маленький радиальный компьютерный кулер (бывают значительно большие). Воздух с мусором пропускается через турбину и продувается скволь простой фильтр из хозяйственной салфетки - не очень тонкая очистка, но испытания показали, что собирает достаточно много пыли. ДУмаю нужно поставить неплотную салфетку на входе, чтобы задерживала перед турбинкой волосы и крупный мусор (кусочки бумаги, например, которые могут застрять в лопастях).
Коробка собирает пыль даже если просто водить ей по полу как пылесосом, но с щеткой лучше. Турбина конечно шумит, но значительно тише щетки. Основной целью установки турбины было выкачивать из области чистки взвесь пыли, поднимаемой щеткой. Похоже, все работает.
Перед началом работы нужно выстилать бумажной салфеткой внутри емкости для мусора - чтобы облегчить потом его вытряхивание. В идеале, хорошо бы на базе во время зарядки подсоединять к емкости шланг мощного пылесоса и автоматически ее прочищать :)
Остается добавить радиальные щетки спереди. Они должны не только сметать мусор из углов комнаты и от боков робота, но и создавать некоторый воздужный поток, мешающий вылетать мусору, брасаемому щеткой мимо емкости.
Вложение:
Комментарий к файлу: Прототип электрощетки v6 - емкость для мусора - схема
SMT-ElectricBroom-Prototype-V6-dustbin1.jpg
SMT-ElectricBroom-Prototype-V6-dustbin1.jpg [ 21.66 КиБ | Просмотров: 3052 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Прототип электрощетки v6 - емкость для мусора - общий вид
SMT-ElectricBroom-Prototype-V6-dustbin2.jpg
SMT-ElectricBroom-Prototype-V6-dustbin2.jpg [ 8.19 КиБ | Просмотров: 3069 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Я вот думаю ночами про твою щетку... (классная, блин, штука! :D )
Так вот. Я не пойму (или не помню - может не внимательно читал :oops: ) почему контейнер для мусора перед щеткой а не сзади? Получается ведь, что контейнер либо "забралом" скребет по полу и тогда почти весь мусор от щетки попадает в него, либо не скребет, но тогда щетка часть (какую?) мусора кидает вперед под контейнер... В первом случае контейнер своим "забралом" будет как бульдозер сгребать хлам в углы. Во втором - в углах при разворотах будет оставаться закинутый щеткой вперед мусор...
Правда, если контейнер за щеткой и "забрало" не волочится по полу, часть пыли будет забрасываться под контейнер и оставаться на полу... Но это не критично, т.к. щетка теоретически будет делать не один проход (особенно в режиме случайного блуждания). Зато в углах не будет куч хлама :)

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 17 июл 2009, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
брось ночами про щетку думать :)
ты почти все сам объяснил - то, что щетка не закинет в емкость, попробует закинуть снова, когда доедет. С поворотом - верно, загвоздка, надежда на многократный проход и радиальные щетки (и еще один плюс круглому роботу со щеткой посредине).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
понимаешь, если бункер впереди, то пока едет вперед - что-то позакидывает. Но в углах оставит "валик" грязи. А такая радость банально заметнее, чем полоска равномерной пыли в углу (даже если не прометет). если щетка перед бункером, то пропуски опять же будут незаметнее, т.к. тонкий равномерный слой останется. ну и повторный проход поможет. ну и еще: ведь в твоей схеме между углом и щеткой будет бункер, т.е. на ширину бункера щетка до угла не доедет, а значит не прометет, даже если радиальные подкинут из угла хлам на середину...
так?
может пока не поздно поменять в прототипе щетку и бункер местами? :)

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
это может быть новый прототип :)
давай посмотрим на Румбу. Вот снимок с длительной выдержкой (источник)
Вложение:
Комментарий к файлу: Траектория робота iRobot Roomba
roomba-movements_1.jpg
roomba-movements_1.jpg [ 16.28 КиБ | Просмотров: 2983 ]


вот как у них расположена механика (источник)
Вложение:
Комментарий к файлу: iRobot Roomba - вид снизу
IROBOT ROOMBA_1.jpg
IROBOT ROOMBA_1.jpg [ 66.18 КиБ | Просмотров: 2587 ]

две щетки - задняя (плотная, для мелкой пыли) метет вперед, передняя (редкая и вероятно жесткая, для более крупного мусора) метет ей навстречу (назад)
Вложение:
How-iRobot-Roomba-works-1.jpg
How-iRobot-Roomba-works-1.jpg [ 17.94 КиБ | Просмотров: 2993 ]

за щетками находится область всасывания (судя по шуму - не слабая)
Вложение:
How-iRobot-Roomba-works-2.jpg
How-iRobot-Roomba-works-2.jpg [ 25.84 КиБ | Просмотров: 2989 ]

радиальная - отметает мусор от стены (но не от углов)
Вложение:
How-iRobot-Roomba-works-3.jpg
How-iRobot-Roomba-works-3.jpg [ 22.67 КиБ | Просмотров: 3007 ]

Это "ежедневная уборка", и периодически придется чистить недоступные роботу места. Но поскольку основная часть пыли и мусора убирается до того, как забилась по углам, это должно быть приемлемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электо-щетка
СообщениеДобавлено: 14 окт 2009, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
Вот обдумываю способы как вдоль стены ехать - чем контролировать. В топике о серийных пылесосах Румба 560 на 50х секундах ровненько вдоль стенки едет, не тыкаясь как CleanMate QQ-2. На ЛегоМиниботе ставил датчики линии по углам, они как бесконтактные бамперы в общем то работали, но вызывает сомнение надежность срабатывания на разных стенках - черных, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO