roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Вопросы новичка.

Как собрать и запрограммировать робота на Arduino(Freeduino, Roboduino, Seeduino ...). Используем Wiring и Processing.

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 16 сен 2017, 20:18

Не знаю, не нашёл свою новую покупную светодиодную, а на старой ламповой если приглядеться ступеньки в переключении яркости местами видны, в упор глядючи.
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 16 сен 2017, 22:46

dimamichev писал(а):а на старой ламповой если приглядеться ступеньки в переключении яркости местами видны, в упор глядючи.

Пффффффф, из набора твоих букф нипанятно, кетайская гирлянда плавно меняет яркость? Ну , типа, я не встречал кетайских гирлянд без плавного регулирования. Это очень важный момент :) Дальше ты будешь размазан очередной раз, но тебе не привыкать :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 16 сен 2017, 23:23

Мне не понятно про размазан. Все аргументы не аргументы. Ты не приводишь убедительных объяснений, делаешь выводы не обоснованные, пользуешься штампами и шаблонами. Что китайская гирлянда? Лампочки плавно меняют яркость в одном из режимов, что тут волшебного? Видео выкладывать? Что светодиоды у меня на той же программе и батарейках? Да, видна "ступенчатость" при переключениях. А на динамике светодиод плавно меняет яркость - что ты хочешь теоретического мне открыть?
Открывай, не томи.
Впрочем, если считаешь меня дураком и других в этом убеждаешь, убеждай - печаль твоя и других :D
Просто настырность настораживает...
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 17 сен 2017, 00:04

dimamichev писал(а):делаешь выводы не обоснованные

Мои выводы всегда обоснованы, как про стабилитрон в твоей статье питающий 2 устройства с разным напряжением. Ты признал ошибку и указал это мне: бла-бла-бла надо читать как бля-бля-бля, зачем ты это мне говоришь? Я это и без тебя знаю, я это увидел в твоей статье после 10-ти секунд чтения, ты это сказал своим читателям? Они же твои статьи считают абсолютно грамотными, ведь журнал - легенда...
dimamichev писал(а):Лампочки плавно меняют яркость в одном из режимов, что тут волшебного?

А то что в твоей схеме с тиристором на низком напряжении, не в триггерном режиме, это становится невозможным, т.к. ты полностью поменял функциональность кетайской схемы. Но ты даже не понял глубины дна своей статьи :)
И да, вход с 50-ти герц, ты обьяснил читателям как генератор задержки - это не так, это датчик перехода сетевого напряжения через "ноль", для фазного регулятора. Гуглить"тиристорный регулятор". Но ты настолько не понимаешь происходящих процессов, что можешь писать любую хрень. Застрелись-таки перед читателями. Хотя твою схему никто и не повторял, ибо: тупой - еще тупее...

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Ой, предвосхищаю твой ответ :)
Обьясни почему в твоей схеме с гениальным нетриггерным режимом, нельзя сделать плавную яркость? Это многое обьяснит :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 сен 2017, 00:06

Или смущает 50Гц на переменке - частота отключения тринистора?
Как бы ты не убивался, пойми у меня больше сотни опубликованных описаний игрушек-безделушек, все схемы рабочие и не важно ни мне ни читателю "чистота теории" ибо она вторична (как физик тебе говорю). Имеем дело с реальностью, а не моделями-абстракциями. Теоретическое
Про бедных деток... Современный ученик имеет слабые представления о законе Ома и дело не в его учителе, к сожалению...

Что датчик перехода сетевого напряжения через ноль? Какой генератор задержки? Выкинь всё! Возьми рукой провод от первого вывода "капли" и схема как работала так и будет работать. Ты повтори любую схему и успокойся, конструкции для развлечения, а не объяснения теории их функционирования.
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 17 сен 2017, 00:08

Что датчик перехода сетевого напряжения через ноль? Какой генератор задержки? Выкинь всё! Возьми рукой провод от первого вывода "капли" и схема как работала так и будет работать

Бля, дэбил, все пока...
Ты меня уже обвинял, что я с ангелом много пишу сообщений на форуме, но поверь, это в основном из-за таких мудаков как ты...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 сен 2017, 00:19

Журнал то гавно, то легенда...Если я туп, а ты знаешь как правильно на самом деле работают мои схемы, то наберись мужества, напиши в редакцию как правильно на примере той же китайской переключалки...Сделай чёт реально полезное для тупых, ещё тупее...акселерометр ты мой, на верёвочке.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Заметь, на верёвочке!, А НЕ ДЕБИЛ...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
И ДАЖЕ НЕ МУДАК!
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Gomez » 17 сен 2017, 01:03

Извините, что прерываю ученую беседу и прошу прощения, если невольно явился тому причиной. :wink:
Я услышал одну сторону - взять тринисторы с китайской гирлянды и с Ардуино управлять ими. С другой стороны я не совсем услышал, как сделать по-другому. (готовая плата с Али или схема или что-то другое)
У меня еще один вопрос. Если все так непросто с цепочкой светодиодов бытовых гирлянд, стоит попробовать сделать на чем-то типа WS2811 - модно, стильно, молодежно https://ru.aliexpress.com/item/50x-Pre- ... 66393.html.
Но встал вопрос - ОК, а чем питать? Нужно где-то 3 ампера, если я правильно прикинул. Питать плату Ардуино отдельно как-то чересчур. Пойдут простые китайские БП для светодиодных линеек (например, https://ru.aliexpress.com/item/switchin ... 0.0.vgkHfl ДВА ГОДА ГАРАНТИИ :ROFL: ) (может, еще поставить электролит для сглаживания)? Вроде, плата Ардуино не особо чувствительна к питанию в разумных пределах?
Gomez
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 15:02

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Angel71 » 17 сен 2017, 02:47

Dmitry__, писал же, что это головой ап стену.
Gomez, с такими высокими напряжениями не сильно удобно, тем более сеть "шалтай-болтай". в разных странах свои нормативы. в рф давно не "220в", а "230в". по нормативу допуск +-10%, т.е. 207-253в. и это только по нормативу, а в реальности легко может гулять намного больше. в той весёлой схеме стоит диодный мост, т.е. после выпрямления напряжение будет примерно в 1.41 больше. посчитай сколько будет хотя бы по стандарту после выпрямления. всё нужное о светодиодах знаете? а про последоватеьное и парралельное их подключение? а как ток ограничивается в этой китайской гирлянде? просто светодиодами "при напряжении не больше такого-то, диоды не слопают больше, чем нужно" или каким резистором или ещё как? т.е. отрезали какую-то часть светодиодов, а какое напряжение должно подаваться, нужно ли как-то ток ограничивать и т.д.? вот подсунули эту весёлую схему, делаете платку, отрезаете светодиоды и... уверены, что как минимум не загнуться светодиоды? а понимаете, что в схеме нет нет гальванической развязки, т.е. что дотрагиваться до некоторых участков цепи может оказаться немного неприятным или даже опастным? мне ответы не интересны, это всё вам на подумать.
если не устраивает вариант с модифицированием китайской схемы, можно и другие варианты искать. если есть какой блок питания, да хоть разрезать эти каждые 4 кусочка гирлянды на более маленкие или заменив провод подключить светодиоды последовательно. управлять ими с помощью транзисторов, ws2811 или ещё как. как сделать гирлянду, вариантов много. только подумайте, надо ли эта вся возня с ширпотребной гирляндой? про то, что может понадобиться или самому вникать в некоторые вещи или просить других что-то подсчитать или схемку продумать/провыерить, это как бы никуда не делось.
не накладно взять ws2811, так на них и делайте, вариант очень хороший. простое управление, отсутствие муторных схем, сможете управлять яркостью каждого светодиода. ws2811 есть же как отдельно микросхемами драйверов, микросхемами уже распаянными на плату, есть сразу и встроенные в rgb светодиоды (разных размеров и форм), есть готовыми лентами с различной плотностью светодиодов. для гирлянд примерно такие есть
1.jpg
1.jpg (4.78 КиБ) Просмотров: 780

отдельно светодиодами или вот в таком виде
2.jpg
2.jpg (2.52 КиБ) Просмотров: 778

хотя чаще в продаже попадалось вот такими гирляндами
3.jpg

4.jpg

иногда за вполне вменяемые деньги, могут быть сразу с блоком питания, пультом и платой управления. разнообразие приличное. кроме ws2811 есть и другие: ws2812, ws2812b, apa104, apa106, sk6812,...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 сен 2017, 09:18

Почему головой то? Совсем не ею. Если на одном уровне общения с ним то мой ответ примерно такой должен быть:
Дюбил! Читай мою статью! Где там тринисторы? Какой там может быть датчик перехода в тексте? Вот же бля!Пошёл ТЫ!(в тему попа-груди по пятницам)
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 17 сен 2017, 12:01

dimamichev писал(а):Дюбил! Читай мою статью! Где там тринисторы? Какой там может быть датчик перехода в тексте? Вот же бля!Пошёл ТЫ!(в тему попа-груди по пятницам)

Приемлемо, одобрямс :)
Повторяю - М-е-е-е-д-л-е-е-е-н-н-о-о. В китайской гирлянде, вход, который ты обозвал генератором перекл. гирлянд, на самом деле является датчиком перехода сетевого напряжения через "0". Нужен для фазового тиристорного регулятора :D
На тиристоры идут короткие импульсы с задержкой от начала фазы, таким образом регулируется яркость ламп. Но так как ты ДЭБИЛ, ты не понимаешь, что транзисторы так управляться не могут. Поэтому у тебя светодиоды питаются короткими импульсами и просто горят в 1/10 накала, яркость меняться их не может, т.к. "разорвана связь между солнцем и птицей рукой обезьяны" (c) :lol:
И не уползай от своей дремучести, что в статье не тиристоры. Т.к. ты не знал что тиристоры надо закрывать, что вгоняло тебя в краску и потом начал проверять в своем эпичном сообщении с разукрашиванием важных слов красной краской. Но так и не прочитав доку на тиристор :lol:

Angel71 писал(а):Dmitry__, писал же, что это головой ап стену.

Да, ты был прав. Вляпался :D
Кста, наш Дима Мамичев издал книжку: "Простые роботы своими руками или несерьёзная электроника". Такшта весь тупняк можно скачать одним файлом :P

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
Просвещайся, я добрый. Как работала кетайская гирлянда, пока ты туда не залез:

http://kraski-mechti.ru/07/21/reguljator-jarkosti-lamp-nakalivanija-220-v/

Изображение
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 сен 2017, 13:08

Нет,светодиоды мигают ярко, переливаются - всё как в 8 программах, единственное смена яркости свечения немного ступенчата 7-8 ступеней (на глаз трудновато определить).

Проверил твою гипотезу о противоЭДС - не состоятельна. Схему (для стёба)позже выложу (выходной короткий).

С рекламой зря... Хочешь из меня своего земляка Кашкарова А.П. сделать? У него сотня книг и их покупают - эффект антирекламы. Знают что весь в ошибках (в поисковике - осторожно Кашкаров!)и покупают и качают. :D

Добавлено спустя 8 минут:
Эх чёрт, маловата счас времени, заменил бы тринисторы транзисторами, подал бы спрямлённую переменку на выходах, а на входе 1 поэкспериментировал бы с детальками...и переменкой.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
В общем, напугал ты меня: https://www.youtube.com/watch?v=b8QC7f61I10
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 17 сен 2017, 13:25

dimamichev писал(а):Нет,светодиоды мигают ярко, переливаются - всё как в 8 программах,

Да ты шо? А должны плавно загораться, как хотел кетайский контроллер :)

dimamichev писал(а):Проверил твою гипотезу о противоЭДС - не состоятельна.

Что ты можешь проверить, если даже тиристор нормально не можешь включить? :shock:

dimamichev писал(а):В общем, напугал ты меня

Ну да, у тебя 100 статей и все с такими ошибками. Дупло-то надо иметь крепкое и твердое :lol:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 сен 2017, 13:43

Не трынди, плавно поочерёдно загорается и плавно гаснет, если с метра смотреть (в одной по моему программе из 8 )и ещё в какой то тоже.
Вот схема для громкого прослушивания мелодий с Ардуино.Ролик снимать и выкладывать лень, сын счас снесёт систему на компе... так чта дальнейшая брехня потомс.
Вложения
тринистор 2.jpg
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Gomez » 17 сен 2017, 14:56

Angel71, спасибо. Сосредоточусь на индивидуально адресуемых светодиодах, заодно будет гораздо больше веселья при программировании. :)
Указанных светодиодов с четырьмя выводами на Али не встретил, на Ebay нашел. Но к каждому светодиоду все равно же платку контроллера нужно, так что пока не заинтересовался - много не сэкономишь. Пока заказал гирлянду из 50 светодиодов на WS2812B и метр светодиодной ленты для экспериментов.
Последний раз редактировалось Gomez 17 сен 2017, 16:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Gomez
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 15:02

Пред.След.

Вернуться в Arduino и другие Xduino

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter