roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 14:00

Ну считай размеры танка порядка 40х20 или 50х25см, мишень значит надо делать размером примерно 15х15см или 20х20см.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Alex080969 » 26 май 2010, 14:16

=DeaD= писал(а):Альтернативный вариант с интересными задачками - танки с пушками на 6мм мягкой пневматике (стреляют пластиковыми шариками). Или любое другое транспортное средство - хоть тот же шестиног, кстати, он сможет колбасить противников еще и лапами :)


Честно говоря я таких танков незнаю. нужно определится не только с мишенью, но и с пушками.
Как я понимаю пушки будут одного калибра. А можно ли будет использовать 2 или три? опять же на арене будет валятся куча шариков, их можно собирать участникам для вторичного использования?
Я не просто так спрашиваю, ведь если ограничить возможность вооружаться, то не будет стремления спроектировать что-то эдакое супер-пупер.(хороший пример гонка вооружения :) ) Если не ограничивать(только диаметр и начальную скорость) то всёравно много нна робот определённых размеров и весе ненапихаешь. Ну и пусть у одного будет 6 пушек, зато он запас шариков( которые тоже требуют объёма и веса для хранения) расстреляет быстрее, чем у того у которого 1 пушка.

Сто то я отвлёкся. Для экспериментов нужна пушка тестовая - где её взять или как её сделать?
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение AnyWay » 26 май 2010, 14:19

У танка размер уязвимой зоны и должен быть небольшой. В этом весь его смысл. К тому же если будет сложно попасть по мишени, бльше поводов сойтись врукопашную. А это куда зрелищней. Правда еще зрелищней изделие №2 водой наполнить и свержу на танке расположить :)
AnyWay
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:42
Откуда: Калуга

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 14:30

Alex080969 писал(а):Для экспериментов нужна пушка тестовая - где её взять или как её сделать?

Купить танк радиоуправляемый 1:16 или 1:24 с пневмопушкой.
Я вот хочу на forum.rcdesign.ru совета спросить, чтобы не купить лажу.
Но там хитрая процедура регистрации, поэтому сегодня вечером только смогу спросить, наверное.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Alex080969 » 26 май 2010, 14:36

Кстате, сейчас посмотрел на сайте модели танков, в подавляющем большинстве имеют ИК пушку.
есть даже микро :) Изображение

Все танки с пневмо пушкой , например Т-72 Изображение
Стоять не меньше 4500рубликов. А в запчастях только Набор пуль для танкового боя с пневмо пушкой, 1:24 (1000 шт) и Мишень для танкового боя с пневмо пушкой, 1:24

Может мне кто подскажет схему пушки?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
=DeaD= писал(а):[Купить танк радиоуправляемый 1:16 или 1:24 с пневмопушкой.

Хм.. :no: что то мне не улыбается четыре с полтиной килорубля отдавать за пушку
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 14:37

Ну подскажут схему пушки, и что дальше?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Alex080969 » 26 май 2010, 14:38

У меня встречное предложение. А счто если использовать не пневмо а ударную пушку?
Покупаем пистолетик китайский с пульками. Отламываем всё ненужное, а к курку присобачиваем серву?
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 14:40

Ну сделайте :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Alex080969 » 26 май 2010, 15:02

ИМХО а то что ели для робота обязательно покупать танк не из дешёвых, то никто особо небудет этим интересоваться.
Либо надо предложить технологию изготавления, либо покупать у производителя. Наверняка запчасти какие то в продаже есть, в том числе и для пушек.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
=DeaD= писал(а):Ну сделайте :)

:crazy: заразил ты меня своей идеей. Вот в ближайшие выходные и займусь.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
позвонил в магазин - сказали что такую фигню(пушку) они не ремонтируют и что запчастей тоже нет.
Вывод - пошёл покупать писталетик :D

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
=DeaD= писал(а):Ну считай размеры танка порядка 40х20 или 50х25см, мишень значит надо делать размером примерно 15х15см или 20х20см.

Для танков с пневмопушкой продаётся мишень:
Механический тир для танков в масштабе 1:24,с пневматичекой пушкой.
Механический тир предназначен для оттачивания меткости при стрельбе пластмассовыми шариками.
Три мишени различного диаметра 69, 59 и 49 мм, установлены на устойчивой подставке с механизмом автоматического поднимания мишеней. При попадании, мишени опускаются, но как только точный выстрел повалит мишень минимального диаметра, она автоматически поднимется вновь, одновременно устанавливая ранее сбитые круги.
Тир размещается в сетчатом коробе 300х170х200 мм в котором скапливаются отстреленные шарики, Вам не придется их долго собирать по квартире, теперь достаточно очистить сетку, и можно пополнить боекомплект.

Я к тому что точность у нас будет так себе, но ведь это неозначает что нужно делать мишень с полтанка(робота)? может 5х5 см лучше?
Ах да!
Кто может подсказать - как замерить силу удара пульки? и скорость вылета из ствола?

Добавлено спустя 57 секунд:
надо ли ограничивать скорострельность?
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 15:04

Alex080969 писал(а):ИМХО а то что ели для робота обязательно покупать танк не из дешёвых, то никто особо небудет этим интересоваться.

Я думаю танк это примерно 1/3 от бюджета затеи :)
Не надо забывать про камеру и мобильный ТВ или что-то типа того.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Alex080969 » 26 май 2010, 15:17

Если мы модернизацией танка будем заниматься - это одно, а если делать свою платформу, то из-за пушки тратится на весь танк как то :no:

Я тут сейчас такую статейку нашёл Design - будущее пневмопушек
Может навести на всякие мысли))
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 15:18

Т.е. минимальный входной билет даже для ручного управления мне пока видится так:

Танк - 3500р
Радиокамера - 2500р
Мобильный ТВ - 3000р

Добавлено спустя 56 секунд:
Alex080969 писал(а):Я тут сейчас такую статейку нашёл Design - будущее пневмопушек
Может навести на всякие мысли))

Не надо нам пневмопушек самодельных, по крайней мере пока.
Давайте сначала с мишенями разберемся.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение galex1981 » 26 май 2010, 15:19

В нашем городе радиокамеры от 1200 р если чего, я так думаю что и в других аналогично...
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 26 май 2010, 15:21

galex1981 писал(а):В нашем городе радиокамеры от 1200 р если чего, я так думаю что и в других аналогично...

с источником питания и зарядкой? Я про радиокамеру как у Vooon'а - вещает в ТВ-диапазоне на 1 из 8 каналов, имеет встроенный аккум, поставляется с зарядкой.

Добавлено спустя 29 секунд:
А радиокамера за 1200 вроде на 1-2 каналах всего.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Alex080969 » 26 май 2010, 15:56

=DeaD= писал(а):Т.е. минимальный входной билет даже для ручного управления мне пока видится так:

Танк - 3500р
Не надо нам пневмопушек самодельных, по крайней мере пока.
Давайте сначала с мишенями разберемся.

Ну в Красноярске, как я уже говорил дешевле 4500 я не видел.
насчёт самодельных - остаюсь при своём мнении. тем более любая мишень должна срабатывать при определённом прикладываемом усилии.
Так что мне бы всё же хотелось определится с тактико-техническими характеристиками применяемого вооружения:
1.Боеприпасы - пластиковые шарики 6 мм
2. масса боеприпаса - взвесим
3.прицельная дальность
4.Скорость на выходе из ствола (рассчитаем исходя из массы и прицельной дальности)
5.Скорость пульки на дальности равной прицельной(рассчитаем исходя из массы и прицельной дальности)
6.Максимальная дальность поражения (на каком расстоянии энергии удара пульки будет достаточно для срабатывания мишени)
7.Максиальная скорострельность - ?? выстр/мин
8.Максимальная емкость магазина
как видим надо определится только с двумя пунктами 3,7 и 8, всё остальное рассчитывается.
3- тут надо определится с самим понятием прицельная дальность. пулька летит по дуге. Соответственно чтобы поразить цель на той же высоте что и пушка ствол нужно поднимать, максимальная дальность при 45 градусах ( а кстате у покупных танках на сколько пушка понимается?). Опять же при максимальной дальости пулька может израсходовать свою энергию, тогда прицельная дальность будет равнятся растоянию на котором пулька имеет достаточную кинетическую энергию. Если же для выстрела используютдальномер, как источник расчёта положения ствола, то тут могут накладыватся ограничение по дальности работы дальномера. Короче надо определится. Конкретные циферки выложу завтра.
7 - можно сделать разные конструкции. и вообще нужно ли это?
8 - сколько по максимому зарядов. Тут надо оговорится, или мы лимитируем кол-во на одну пушку или на весь объект(танк или шагоход) Мне кажется надо лимитировать на объект, иначе обладатели 2-х пушек будут в выигрыше.

Ну и последнее. Как на счёт установки дальномера на пушку?
будем мы его учитывать в понятии прицельная стрельба? или оператор будет стрелять на глаз?

6.
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter