roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 28 май 2010, 22:18

Ну так дальше то кондёр стоит - через него то ток не ходит?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Michael_K » 28 май 2010, 22:32

Ну... я выразился конечно упрощенно и неточно :)
Суть в том, что выходное сопротивление датчика у вас имеет ярко выраженный емкостной характер.
То есть на низких частотах (а частоты у вас низкие) - оно огромно.
Вас спасет зарядовый усилитель (смотреть в ХоровицХилле, ТитцеШенке итп.)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Зарядовый усилитель на опере - это как из интегратора на опере выкинуть входной резистор :)
Рисовать лень.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 28 май 2010, 22:32

Какая разница, если это самое емкостное тут же засовывается на кондёр, который из чего хочешь делает емкостный характер?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Michael_K » 28 май 2010, 22:36

Вот на нем-то весь сигнал и падает, а на резисторе ничего не выделяется...
Dead, вы мне поверьте просто :)
Ну или срисуйте хотя бы преобразователь импеданса на одном половике из электретного микрофона :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 28 май 2010, 22:38

Ну и пусть :) вопрос в том - есть ли принципиальная разница после кондёра - чем я другой его хвост дергал - генератором с пропуском тока или пьезоэлементом?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Michael_K » 28 май 2010, 22:41

Эмм... ну сделайте конденсатор в единицы нан (емкость пьезы) - тогда будет похоже.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 28 май 2010, 22:51

Вот уже фильтрует:
1КГц
1kHz.jpg


и 5КГц
5kHz.jpg


Добавлено спустя 19 секунд:
Michael_K писал(а):Эмм... ну сделайте конденсатор в единицы нан (емкость пьезы) - тогда будет похоже.

Кстати, да, я давно сделал, забыл здесь отписаться :oops:

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Кстати, у пьез которые я хочу заюзать ёмкость 14 nF (пьеза 15мм) и 45 nF (пьеза 31мм).

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Вот сделал на входе еще +кондёр на 14nF, с виду ничего не изменилось:
Вложения
5kHz.jpg
1kHz.jpg
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение Michael_K » 28 май 2010, 23:02

Ну, хорошо если так.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение pashteet » 29 май 2010, 01:16

интересно, а я со своим роботом смогу в таких соревнованиях поучаствовать :roll:
Аватара пользователя
pashteet
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 12:50
Откуда: Волжский
Skype: pashok0988
ФИО: Павел Петрович

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 29 май 2010, 07:28

А чем стрелять будешь?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
PS: Сегодня заеду в промэлектронику, куплю детальки, еще возьму компараторы, что-то с АЦП не хочется возиться, да и частоту опроса без него можно будет поинтересней сделать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение blindman » 29 май 2010, 07:34

Michael_K писал(а):Угу... Если б еще blindman его на 150 ом нагрузил...

А почему не 150 мОм ? Чтоб уже ваще за гранью реальности :D

Купил новый элемент, нагрузил на 1 кОм. У этого картинка немного другая. Как я его ни мучил - сильный сигнал выдает только при ударе непосредственно по пластине твердым предметом - если стучать например ногтем, сигнал слабый. А если кинуть легкий шарик от детского пистолета - импульсы 3 В и больше.

Думаю, можно обойтись вообще без всяких фильтров, компараторов и т.д - заводить датчик прямо на цифровой вход МК, возможно через делитель. Главный вопрос - как датчик будет реагировать на вибрацию корпуса, шум моторов и прочие звуки, производимые машиной. Мне проверить не на чем. Крепил датчик на корпус компрессора (ингалятор), он очень ощутимо вибрирует при работе. Реакция датчика - практически нулевая. Надо ставить на танк и проверять. Но я по результатам своих экспериментов на 90% уверен, что будет работать просто с одним МК.
Вложения
Sensor.jpg
Сенсор
Bullet.jpg
Пластмассовая пулька. Удар субъективно несильный, при реальной стрельбе скорость пули будет явно выше.
Clap.jpg
Громкий хлопок в ладоши рядом с датчиком. Это к вопросу о реакции на звук собственного выстрела
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 29 май 2010, 07:38

Можно будет кстати с такими танками "фугасами" (петардами) бороться, наверное :)
Если будет от совсем громкого хлопка рядом срабатывать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение blindman » 29 май 2010, 07:42

Это будет зависеть от пьезоэлемента. У того, что я первым испытывал, реакция на звук была намного сильнее. А второй реагирует только на удар

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Первый был диаметром 27мм, второй - 22мм вместе с корпусом. Маркировка у второго - LS и ниже 2320
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение =DeaD= » 29 май 2010, 08:22

Ща поеду куплю пачку разных пьезоизлучателей, преимущество буду отдавать плоским. Кстати, появилась идея купить пьезы под SMT-монтажа и вообще сразу эти пластинки детектора сделать печатными платами :) тогда их можно будет заказывать на производство нужной формы :) и камуфляж на них рисовать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Война роботов на базе 6мм мягкой пневматики

Сообщение pashteet » 29 май 2010, 11:15

блин, заразился этой идеей. Буду своего робота под "войну" затачивать :)
Аватара пользователя
pashteet
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 12:50
Откуда: Волжский
Skype: pashok0988
ФИО: Павел Петрович

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter