roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 03 авг 2009, 14:52

А ну тогда пойдет, только нужно чувствительность будет подобрать и разделить фотодиоды хорошей перегородкой, и тогда когда солнце отклонится на достаточно большую величину запускаем мотор.
Тока нужно будет еще с мотором определится L298 потянет максимум 2А. А ваять с нуля Н-мост :no: , хотя в нашем случае можно и реле обойтись.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение =DeaD= » 03 авг 2009, 16:39

Не "можно", а "нужно" :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 03 авг 2009, 19:11

Приветствую. Чем дальше в лес, тем злее дятлы :D . Решил что не смогу нормально поймать центр тяжести в своей конструкции, поэтому точка подвеса конструкции на опоры будет регулироваться. Купил резьбовую шпильку на 12.
Будущим коллайдеро-строителям замечу важный момент.
Почти в каждом городе есть фирмы, производящие торговое оборудование.
Они умеют делать дуги из алюминиевого профиля по заданным параметрам. Параболу нужной глубины и длины сделают без проблем не дорого. Из нескольких таких профилей делать каркас (количество зависит от размеров зеркала), и на этот каркас стелить один лист оцинковки или алюминия. Продаются 1.5*3 метра листы. алюминий 220 рублей кг., оцинковка 1250*2500 стоит 750 руб за лист... Чем точнее построена парабола, тем меньшую по диаметру трубку можно использовать, легче поймать фокус(тогда уж точно медь). И естественно, коиф. умножения больше будет.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 04 авг 2009, 09:15

Ну это уже если делать стационарно, когда технология и форма откатаны.

Так что, господа специалисты, будет работать L293 с фотодиодами на входах? Или придется юзать avr-ку с АЦП?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 04 авг 2009, 18:59

Уважаемые. Посоветуйте фотоэлементы, которые будут за солнышком следить. :oops:
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение =DeaD= » 04 авг 2009, 19:06

А какая предполагается конструкция для слежения? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 09 авг 2009, 21:03

А какая предполагается конструкция для слежения?
Эх, как же все у меня не быстро происходит).
Вобщем конструкция слежения предполагается на фотодиодах которые висят на AVRке, и приводят в действие два движка от электроотверток (ссылка в этой теме на них есть) движки в свою очередь вращают резьбовые шпильки, и таким образом происходит вращение конструкции. Сегодня крепил подшипник скольжения к стальным плитам холодной сваркой. Сохнет 12 часов, по консистенции - пластилин (судя по надписям дико токсичный) перчаток у меня не было, но пока не сдох, и голова вроде не болит. Может быть не успел отравиться. Готов кирпичный столбик - опора, поставленный залитый бетоном постамент - опалубку. В качестве несущей горизонтальной балки, использован стальной уголок немеряной толщины и веса, в сочетании деревянным брусом 70*80 мм. Фотки скоро будут.

Добавлено спустя 1 час 40 минут 59 секунд:
Вопрос всем. Сможет ли AVR "Записать" показание фотодиодов по времени количество накрученых оборотов двигателя , и в случае отсутствия солнца на датчиках заглянуть в "бекап-таблицу" и настроиться по ней?
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 09 авг 2009, 23:12

Фотки ждем.
Холодная сварка не такая уж и ядовитая, обычная эпоксидка. Правда с рук 2 дня не смывается.
Записать количество накрученных оборотов сможет, но как AVR будет знать что двигатель сделал оборот, нужно ставить на движок щелевую оптопару, как это сделано в шариковых мышках. По научному сия вещь называется н-кодер.
И еще момент, в случае отключения питания данные из AVR будут стираться, ну или писать данные в энергонезависимую память EEPROM (благо у AVR она есть.) О, а еще можно поставить маленькую солнечную батарею для питания аврки. :)
в случае отсутствия солнца на датчиках заглянуть в "бекап-таблицу" и настроиться по ней?

Эту фразу я ниасили, что еще за бекап таблица. Пример, следили за солнцем и вдруг солнечное затмение на 2 часа, ни или просто за облако зашло солнце и темно стало, как у Дарт Вейдера бод каской, ясное дело все это время движки стояли. Но потом, когда солнце выглянуло, стали работать фотодиоды, которые скорректировали положение коллектора, зачем таблица?

Кстати строил я лучи, карандашем и линейкой, получается если солнечные лучи будут падать на параболу не перпендикулярно, то фокус смещается, так что система позиционирования должна быть точной.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 09 авг 2009, 23:50

Кстати строил я лучи, карандашем и линейкой, получается если солнечные лучи будут падать на параболу не перпендикулярно, то фокус смещается, так что система позиционирования должна быть точной.
Обдумывал механизм повышения КПД системы при необходимости. В Солиде есть функция (зеркально отразить луч от задаваемой поверхности) нашел ее крайне полезной. В итоге думаю реализую. С торцов установки - два дополнительных зеркала под углом 60 градусов к солнцу, (легкие рамы на которых натянута фольга) примерно так. Размеров 160 (диаметр моего зеркала) на 160. (квадратные). Посмотрел поведение отраженных лучшей, при таких габаритах получается что зеркало боковое отражает свет на противоположную от себя половину теплосъемной трубы.
Насчет фокуса. У меня диаметр теплосъемной трубы 10 см. Мне довольно сложно "не попасть" в такую толстую трубку. Но так как сделал систему регулируемого подвеса, ловить фокус, и настраивать систему будет проще.
Правда с рук 2 дня не смывается.
Я брал Момент Эпоксилин. В коробке два куска "пластелина" по инструации смешал до однородной массы, (к рукам совершенно не прилепает), довольно быстро и просто. Завтра посмотрю на результат. На первый взгляд показалось, что несущественные люфты появились (изменение угла наклона плоскости плиты, при ее вращении).
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение esprit » 12 авг 2009, 06:58

Задача всей системы обеспечить максимальную температуру трубы (воды). Изходя из этого солнце можно ловить не по "солнцу", а по температуре трубы, чем выше температура тем точнее поймали солнце. Три термодатчика на трубу, анализируем их показания и подстраиваем стистему.
Орфография и стилистика автора сохранены.
esprit
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 05:26
Откуда: Уссурийск

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение yak-40 » 12 авг 2009, 08:29

esprit писал(а):Изходя из этого солнце можно ловить не по "солнцу", а по температуре трубы

IMHO инерционность большая. Пока труба (а с ней и вода) нагреется, солнце уже уйдёт :D
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Digit » 12 авг 2009, 08:40

К тому же кран открыли - и усё, капец синхронизации с солнышком ))
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 12 авг 2009, 14:42

К тому же кран открыли - и усё, капец синхронизации с солнышком
+1 вот-вот.
Предлагаю остановиться на варианте фотодиодов, если не будет работать на отлично, будем думать дальше.
Завтра надеюсь фотик забрать, и снова все пофотать. Смонтировал опорную конструкцию зеркала, но само зеркало еще не подвесил, одному дико неудобно, да и весит прилично.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 12 авг 2009, 23:00

Товарищи, был на сайте http://www.minibot.ru/ Заинтересовал "Редуктор 1:54 со сквозной осью + электромотор 6В" Есть идеи, насколько хуже будет его использование в сравнении с движком от электроотвертки. Я вижу разницу, что там планетарный редуктор, а тот "последовательный" не знаю как он называется. Если кто пользовался, отпишите. Несущая конструкция, сейчас без нагрузки зеркала, и теплоприемника (трубы) поворачивается усилием одного пальца. Не думаю поворачивать станет труднее, когда полная нагрузка будет, но скоро узнаю). Утром забираю фотик.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение =DeaD= » 12 авг 2009, 23:17

Думаю надо просто замерить момент вращения нужный вам и попросить EdGull'а замерить момент вращения у него на редукторе. Ну и сравнить.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter