roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 20 авг 2009, 17:19

Ветер подует снесет опору, хотя автор говорил что у них ветра нет.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 20 авг 2009, 19:57

Вечером могу перезалить. ) Пока сделал как сумел, по привычке)Спасибо за добрые слова в адрес коллайдера).

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Ветер подует снесет опору, хотя автор говорил что у них ветра нет.

Ну я могу еще в два ряда кирпичом обложить) специально делал опалубку с запасом). Но если честно, сильных ветров не видел в самом деле, в 10 метрах от участка на котором стоит установка, девятиэтажный дом. Он наверное стену от ветра создает.

Добавлено спустя 2 часа 27 минут 39 секунд:
Приветствую, у меня возник вопрос такой...
Действия AVR в момент восхода солнца - захода солнца...
Как вы себе представляете?, перефразируя - возврат в исходную точку по окончанию работы, и проверка "находимся ли в исходной точке" перед началом.
Когда солнце только встает, фотодиоды могут его и не очень заметить, если установка смотрит чуть в другую сторону.
Работали ли вы с устройствами типа "гирокомпасов" чтоли, совместимых с AVR если такие существуют.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
"Компас HMC5843 построен на базе анизотропной магниторезистивной технологии Honeywell измерения напряжённости магнитного поля (AMR), дающей преимущество перед другими технологиями магнитных датчиков. Такие датчики, обладающие прецизионной чувствительностью, линейностью, монолитностью конструкционного исполнения и очень низкими перекрёстными наводками, специально предназначаются для измерения направления и величины магнитного поля Земли от нескольких микро гауссов до 6 гауссов.

* 3-осевой цифровой компас с магниторезистивными датчиками
* стандартный I2C-интерфейс"
Например такой, не подойдет? Я в интерфейсах ничего не понимаю. :cry:
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение boez » 20 авг 2009, 20:50

А смысл? Главное разместить датчик солнца, чтобы при вечернем положении аппарата утром сам отражатель не затенял датчик. Вечером ничего не делать, пусть остается в крайнем положении. А утром как только солнце осветит датчик, регуляторы сами развернут куда надо - датчик сработает и от более слабого солнца, чем нужно для нагрева воды. Так что когда солнце поднимется - аппарат уже будет на него смотреть.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 20 авг 2009, 21:39

2 boez. Наверно вы правы, я было дело, думал разместить фотодиоды на дне метало пластиковых трубок, длиною 5-10 см). чтобы избавиться от возможных бликов и т.п. Поэтому был в ступоре... Но пока не приходят в голову мысли, как разместить грамотно, чтобы конструкция находясь в крайнем "закатном" положении не затеняла "восходящее" солнце.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 20 авг 2009, 23:00

Я думаю не нужно глубоко прятать фотодиоды, просто нужно их настроить таким образом чтобы они реагировали только на очень яркий свет, т. е. на солнце. А еще мне кажется что лучше использовать ИК-фотодиоды, потому что солнце греет больше ИК излучением и на него нужно наводится. Тут никто не скажет нужно эксперементировать.
А по поводу разворота в период восход-закат, проще часы поставить чем компас городить. И вообще я не понял какое отношение компас имеет к солну.
Но вообще к авр можно подключить любое устройство, которое поддерживает 5 или 3.3 вольтовую логику.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Тут где-то была ветка про датчик освещенности я ее не читал, но думаю там есть схема подключения фотодиода. И по идее должна быть возможность его настройки.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 21 авг 2009, 01:00

2Master. Мне хотелось, чтобы после захода солнца система возвращалась каким-либо образом в положение "восхода". ну или на 180 градусов разворачивалась., так как я не разбираюсь в AVR, как система будет ориентироваться в пространстве, и где возьмет точку отсчета.
А с компасом все просто. По времени давать команду "смещение по горизонтали" до "восток", а если гирокомпас, то и команда двигателю, рулящему вертикалью, - встать на горизонт. либо на заданный угол. Как-то так).
Я понятия не имею сколько стоят подобные компасы, и насколько интеграция компаса усложнила бы систему, с точки зрения написания прошивки)
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Ворон » 21 авг 2009, 01:26

извините появилось два вопроса..
первый парус концентратора площадью от 4мквадратны до 6метров квадратных(ну ка угол падения ветра придется) как я вижу подшипник вертикальный)))но вот просьба автору проекта без центральной шпильки какое усилие для опрокидывания конструкции надо? она
60кг у него на высоте около полуметров ну от подшипника,спросил к чему-->интересует ну прикинуть сколько при случайном ветре продержатся те 4 винта под подшипником и/или центральная втулка...
и второй ..
вопрос а откуда там солнце в 10 метрах от девяти этажки?
искренне хочу чтоб ваша конструкция много более месяца простояла особенно с ушами из фольги 1,6*1,6*2шт.. ну зимой ее снегом накроет-счищать ли подогрев с трубок обраткой пустить..
Ворон
 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 21 авг 2009, 09:41

Ворон :ROFL: Спасибо за конструктивную критику. Поясню. 10 метров от девятиэтажки не до установки, а до границы участка. До установки метров 30. Девятиэтажка находится севернее дома, и затеняет установку минут на 15, во второй половине дня (углом дома). Насчет ветровых нагрузок - самому интересно. Сколько килограмм выдерживает болт на 12 на отрыв). Про вертикальный подшипник это вы про какай?. Зеркало к боковым V Образным опорам крепится болтом на 16. с каждой стороны (видно на фото). Зимой конструкция не будет работать., думаю демонтирую и уберу в гараж, благо там место на много таких. 4 болта которые регулируют положение плиты стальной, на которой стоит подшипник скольжения, они на 8. диаметром, если не ошибаюсь. И вкручены в кирпич (там дюбели метрической резьбы) на 6-7 см. каждый. Думаю если их будет отрывать, то вместе с частью кладки.

Добавлено спустя 28 минут 11 секунд:
но вот просьба автору проекта без центральной шпильки
вот это не понял. В центра подшипника скольжения - центральная шпилька - болт на 12. Болт притягивает верхнюю квадратную стальную плиту к нижней (которая на 4-х регулируемых болтах к кирпичной кладке крепится) и сам уходит в кладку еще см на 8. Правда подшипник стал крутиться с чуть большим усилием. Поэтому поясните, возможно вы не так поняли конструкцию. ( на фото плит, видно центральное отверстие под 12-й болт. Просто его головка скрыта деревянным бросом (в брусе с внутренней стороны под головку болта высверлено углубление. Болт стягивает большой стальной уголок и верхнюю плиту к нижней плите.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 21 авг 2009, 09:42

2 afm
Мне кажется оптимальный вариант часы. Дело в том что если ставить компас (а его еще нужно найти и купить), то полюбому понадобится обратная связь по положению, т. е. необходимо будет ставить датчик положения. А если поставить часы, то к примеру в 22-00 каждых суток включать двигатель скажем на 30 сек, нужно посчитать сколько он должен работать чтобы развернуть гелеостат (слово какое умное нашел) в сторону востока. Не обязательно чтобы он смотрел точно на восток, потом с восходом в работу включаться датчики освещенности.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Digit » 21 авг 2009, 09:47

А может пока не торопиться с часами и компасом? Может чувствительности датчика освещенности будет хватать, чтоб с рассветом крутануться с запада на восток?
ИМХО, надо сделать на AVR с датчиком освещенности и посмотреть. Если проблемы будут - добавить часики - это не сложно будет.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Даже не часики ) А просто таймером в AVR встроенным, посчитать - если несколько часов не меняем положения, значит надо крутануться на 180 градусов и заснуть до рассвета. :)
Это вообще не потребует никакого вмешательства в железо.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 21 авг 2009, 10:00

Даже не часики ) А просто таймером в AVR встроенным

Хороший вариант.

А вообще я согласен нужно попробовать вначале управится только одними датчиками.

Но вообще в самом начале нужно:
1. Сделать механизм перемещения.
2. Сделать к нему релейную схему управления, и чтобы транзисторы управления реле потребляли ток не более 20ма и требовали напряжение управления не более 5 вольт на входе.
3. А прошивку если что я напишу там по идее не сложно.

Я вот думаю пока заняться экспериментами с фотодатчиками и АВР. На этих выходных буду выпиливать параболу из ДСП, уже и лобзик взял.
Только я вот думаю рассчитать вот таким макаром, чтобы водонагревательная труба находилась внутри параболы, тогда не нужно будет делать отдельный держатель для нее, а просто в щеках засверлиться и всунуть туда трубу.
Вложения
.JPG
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Duhas » 21 авг 2009, 10:01

ночь.. сосед с фонариков мучает систему наведения на солнце )))
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Digit » 21 авг 2009, 10:06

Ну, если соседу будет не в падлу - пусть мучает ))) До утра промучает, а там система на солнце наведется, и все. )))
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Duhas » 21 авг 2009, 10:11

нууу, эт смотря какой фонарик..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Digit » 21 авг 2009, 10:14

Ну, от прожектора пограничников ничто не спасет - даже солнце. Так что, думаю, можно без паранойи :crazy:
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter