roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Пневмо мышцы "Рука"

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение MegaBIZON » 14 ноя 2008, 19:46

А равномерно пропитать получится? не, проще вовнутырь сувать...
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6074
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение boez » 15 ноя 2008, 01:36

Myp писал(а):кстати в модельных магазинах продаются углепластиковые чулки разного диаметра
как раз то что надо
пропитав какойнить резиной получится очень прочная гибкая оболочка


А можно ссылочку или более приличное название, а то гугль фигню всякую находит, или хотя бы вообще для чего моделистам эти чулки?
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение avr123.nm.ru » 15 ноя 2008, 11:58

Myp писал(а):кстати в модельных магазинах продаются углепластиковые чулки - пропитав какойнить резиной получится очень прочная гибкая оболочка

Наверно достаточно просто надеть на резиновый шланг - сильно растяжимый податливый типа камеры велосипедной. или камеру от мяча запихнуть туда.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение Myp » 15 ноя 2008, 13:05

моделисты натягивают эти чулки на форму и пропитывают стеклопластиком и получают всякие свои корпуса
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15893
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение Master » 17 ноя 2008, 10:08

Седня повторил конструкцию аффтора, правда на один сустав. Сустав больше чем на 90 градусов ни гнеца :( и компрессор нужно одной рукой держать, а то он по всему столу скачет :)

Добавлено спустя 1 минуту:
Думаю нада попробывать укоротить длину пакета раза в два, тогда кажись будет больше гнуца.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение avr123.nm.ru » 17 ноя 2008, 10:32

Myp писал(а):моделисты натягивают эти чулки на форму и пропитывают стеклопластиком и получают всякие свои корпуса

Обтекатели для ракет я делал из обычных женских колготок - после эпоксидирования получались прекрасные оболочки.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение hudbrog » 17 ноя 2008, 10:46

Случайно наткнулся щаз на руководство по работе с как раз этими "карбоновыми рукавами"
http://www.make-digital.com/make/vol09/?pg=168
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Минск
ФИО: Алексей

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение avr123.nm.ru » 17 ноя 2008, 13:40

Пневматика прельщает относительной чистотой. Клапаны и прочая арматура - FESTO и в автозапчастях дешовые на разное давление.

Если использовать золотниковые клапаны то усилия минимальны но нет герметичности - она и не нужна реально - так как золотник регулирует "подача-выпуск".

Гидравлика - КПД выше, усилия при тех же размерах тоже бОльшие достижимы. Но обливание системы гидрожидкостью избежать не возможно, переодических протечек тоже, а хорошие жидкости весьма противны. Т.е. грязь гарантирована.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение Master » 17 ноя 2008, 15:26

А в афтомобилях де клапаны стоят?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение avr123.nm.ru » 17 ноя 2008, 16:03

Master писал(а):А в афтомобилях де клапаны стоят?

Электро клапаны в автомобильном магазине. Те ктороые я знаю ... а я ж не все знаю.

1. У старых ваз-2105 и т.п. электроклапан низкого давления управления ЭПХХ карбюратора,
2. у карбюраторов "солекс" - электроклапан бензина который можно как пневмо использовать.
3. У инжекторных ВАЗ - электроклапан продувки адсорбера.
4. Электро-лапаны на высокое даление на металические трубки у КАМАЗ МАЗ
5. Инжекторы бензина - можно использовать как электрокалпаны для воздуха.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение Master » 18 ноя 2008, 10:05

Пятый вариант походу очень дорогой.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение hudbrog » 18 ноя 2008, 16:48

Обычный электромагнитный клапан(тип 2/2) штука довольно дешевая... можно купить рублей за 150.. Тока в данном случае и не нужная абсолютно...
Чтобы пневматикой управлять нужны пневмораспределители... а это уже довольно дорогие заразы..
Скажем, чтобыц управлять нашим мускулом нужен пневмораспределитель типа 3/2.. чтобы управлять пневмоцилиндром двойного действия - хотя бы 4/2 (или более распространенные 5/2). И тот же самый 5/2 дешевле баксов 100 не обойдеца... и они как раз самые дорогие части пневматики имхо (стоимость простенького пневоцилиндра двойного действия - около 1000 рублей).

По поводу скорости работы клапанов... опять все решается деньгами. Бывают пневмораспределители с электромагнитным управлением, бывают с электро-пневматическим управлением - у них разная скорость работы. Бывают с односторонним и двусторонним управлением - тоже сильно определяет скорость работы и стоимость... вообще, пневматика чертовски интересное направление, но чтобы хоть чуть-чуть войти в тему нужно вложить довольно таки ощутимые деньги.. =(
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Минск
ФИО: Алексей

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение Myp » 18 ноя 2008, 16:59

ну или вместо одного 4\2 поставить 4 штуки :) 2\2
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15893
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение hudbrog » 18 ноя 2008, 17:09

Так, прикола ради.. можно посчитать(люблю считать приблизительную стоимость проектов.. сразу отбивает желание их делать зачастую :D )... недавно пробегала тема с роботом- отбивальщиком бейсбольных мячей. Можно прикинуть сколько обойдеца его часть пневматики...
Там использовались, как мне кажется, 4 пневмоцилиндра:
Один управляет разворотом туловища (стоит внизу)
Один - наклоном плеч
По одному - сгибание локтевого сустава

Берем по 1000 рублей за цилиндр - 4к
Далее, нужен компрессор с ресивером - еще около 3000р
Далее, система подготовки воздуха (фильтр, регулятор давления, осушитель, без лубрикатора) - около 1000 рублей
И напоследок - факинг пневмораспределители...
Вот тут мне знаний пневматики не хватает и я не знаю, нужны для этого проекта цилиндры двойного действия или нет.. поэтому и не ясно, какие распределители нужны.. но с другой стороны, мы же потом их будем переиспользовать в других изделиях, поэтому возьмем средние - 5/2, электромагнитные, пружинный возврат - около 2500 рублей за штуку, по одному на каждый пневмоцилиндр.
Далее, всякие разветвители, трубки, фиттинги, наконечники на пневмоцилиндры - пусть еще около 3000р.

Итого: 4+3+1+10+3 = 21 тыща рублев на то, чтобы начать... не прикольно, согласитесь... А ведь еще хочется ставить датчики положения на пневмоцилиндры... средняя стоимость магнитного датчика положения - от 1000 до 4000 в зависимости от.....
эхх... вот такие пироги ) а еще я не считал электронику для этого безобразия... и еще кучу всего... и стоимость лечения, когда что-то по незнание взорвеца =)

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Myp писал(а):ну или вместо одного 4\2 поставить 4 штуки :) 2\2

ну да.. плюс два разветвителя... и будет не слишком дешевле нормального 5/2
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Минск
ФИО: Алексей

Re: Пневмо мышцы "Рука"

Сообщение =DeaD= » 18 ноя 2008, 17:32

А если не модельные сервоприводы брать, а сразу взрослые промышленные и еще энкодеры к ним по классу защиты хорошему, то сразу будет 4-ног минимум за 500тр :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter