roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Охотник

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Охотник

Сообщение Angel71 » 02 мар 2012, 09:01

Nesenin писал(а):Наткнулся на инфу от NASA. Когда им урезали финансирование кое-кто стал использовать хоббийные Р/У модели.

:D дык значит еще и не так сильно урезали, раз на далеко не копеечные хоббийные запчасти хватает.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Охотник

Сообщение Nesenin » 10 мар 2012, 00:42

оч.много игрался с пушкой гауса пытаясь ее улучшить. иногда это заканчивалось fail'ом. шли в ход зап.части. подбирал снаряды, катушки. согласно теории http://www.coilgun.ru/ есть смысл повышать массу снаряда. пока самый лучший результат достигнут в таком виде.
SAM_0538.JPG
SAM_0543.JPG

банка из под кофе покрепче прежний. маленькие дырочки результат стрельбы предыдущего варианта. дырки побольше от нынешнего. в алюминиевой банке первую стенку снаряд прошел насквозь (фото с обратной стороны), с измененной траекторией чуть продырявил вторую стенку. есть надежда еще поднять кпд, но пока не получается.
в остальном особых продвижении нет. в большей степени из-за отсутствия комплектующих.
к тому же все мучаюсь с выбором конструкций и общей концепции. :(
где нынче можно купить роутер DIR-320? везде новые, которые не годятся. или может есть альтернативы? особо эту тему не изучал, но попробовать хочется.
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Охотник

Сообщение AndreiSk » 10 мар 2012, 01:02

Эх, стрельнет в самый неподходящий момент,
и по закону подлости прилетит это в лоб.
Написал уже завещание то?

ЗЫ. Настоятельно рекомендую не ставить на робота оружие делающее дырки в банках,
ну в крайнем случае мягкую пневматику, как в клубе боевых роботов.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Охотник

Сообщение Dmitry__ » 10 мар 2012, 01:51

Да толку от этих одноступенчатых гаусов - 0, кпд стремится к нулю...
Куда эффективнее бить этим гаусом (ослабленным) по боевому клапану CO2 пистолетов.
А изготовление нормального многоступ. гауса - еще та песня, можно другими темами и не заниматься :)
И куда более сложная задача - автоматизация подачи боеприпасов, или аля "один ствол - один выстрел" ?
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Охотник

Сообщение Nesenin » 10 мар 2012, 10:35

AndreiSk, эм я хочу категорию "drone" тут coilgun.ru пополнить своим вариантом. а то там только японец и малазиец.
а потом оставлю на колесной платформе водяную и может лазер. лазер можно будет запитать от безопасных 50мА.
Dmitry__, не не. у каждой ступени свой вклад в разгон снаряда со своим КПД. одну ступень легко довести до 5%, а то и выше. (см coilgun.ru) многоступ не просто сложен в изготовлении, в нем вклад каждой ступени различен и может быть отрицательным на отдельной ступени! итоговый КПД не может превышать средний от каждой ступени. ага
снарядов сделаю 4-6. будут подаваться сверху как на видео выше.
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Охотник

Сообщение Angel71 » 10 мар 2012, 11:04

про кпд вспоминать на одноступенчатом гауссе смысла мало. "отрицательный вклад" какой-то там ступени эт вопрос синхронизации, т.е. кривости рук. :wink: каждая ступень доразгоняет снаряд и математика в данном случае проста до безобразия - чтобы на одноступенчатом получить такую же скорость, как на 2х, 3х, 4х,... ступенчатом, нужно затратить энергии не в 2, 3, 4,... раза больше, а намного больше.
п.с. в вике статью о рельсе (я за "пушка гаусса", а не за "рельстрон") писал какой-то левый чел, недогоняющий даже, что существуют приемлимые химические источники энергии. да и вообще насколько рельса более разрушительна в ряде случаев.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Охотник

Сообщение Dmitry__ » 10 мар 2012, 11:44

Nesenin, чем раньше бросишь эти гаусы, тем больше у тебя будет времени на серьезные вещи :pardon:
По кому ты собрался пулять из этой хрени, у которой на излете пули (10 метров) круг точности со сковородку?
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Охотник

Сообщение Nesenin » 10 мар 2012, 13:24

Angel71, многоступ не повышает КПД в принципе. так как общий КПД это средний от всех ступеней, который упирается в низкий КПД соленоида. ограничения 1 ступени в максимальном приросте скорости снаряда. это прямое следствие эффекта насыщения снаряда. я поднял кпд увеличив массу, скорость осталась та же. уменьшив массу скорость выше не будет из-за насыщения. Многоступ нужен только для повышения конечной скорости снаряда, КПД соленоида от этого не растет. хорошей синхронизации не достаточно. необходимо менять скорость разряда и пр. изменяя параметры катушки. вот пример http://www.foar.ru/topic.php?forum=36&t ... 1328981557 Изображение
мне же достаточно 1 соленоид довести до приемлемо КПД.
Dmitry__, я ж писал. буду с 2х метров стрелять в мишени размером с мышь (своих уже всех переловил, летом новые заведутся тогда поохочусь). Гаус хорош тем что его легко сделать и состыковать с электронным управлением.
Серьезные вещи это что? такое что ли: :shock:
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Охотник

Сообщение Dmitry__ » 10 мар 2012, 14:14

Глупости все это про кпд селеноида 4% :)
Если в провод диаметром 1 мм. вбухивать 300 ампер, тогда и будет 4%, в других случаях хоть 90% кпд селеноида. Вся проблема этих гаусов в неуправляемости разряда конденсатора и попытке разогнать пулю на участке пути в 3см.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:
Nesenin писал(а):Серьезные вещи это что?

Например пневматика - co2, все доступно.
Например электропривода пневматические, то что ты пытаешься гаусам проковырять банку из под пива, 3-й тюновый гирбокс покрамсает в мелкий винегрет пластиковыми пульками по 0.2 гр. :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Охотник

Сообщение Nesenin » 10 мар 2012, 14:18

да. надо бы пневматику. пока вот не разжился еще.
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Охотник

Сообщение Dmitry__ » 10 мар 2012, 14:28

Боевой клапан c02 =450р.
Баллончик 12 гр. = 30р. (переделывается в многоразовый)
http://talks.guns.ru/forum_light_message/25/700435.html
http://talks.guns.ru/forummessage/25/700435.html
можно 88граммовые.
http://hardball.ya1.ru/?p=281
И учимся паять твердыми припоями :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Охотник

Сообщение Angel71 » 10 мар 2012, 14:31

Nesenin, перед тем как цитировать, вы хоть немного пытайтесь вникнуть в написаное.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Охотник

Сообщение Nesenin » 10 мар 2012, 14:32

что не так?
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Охотник

Сообщение Angel71 » 10 мар 2012, 14:59

а что там так, если вы по табличке "недопиленный прототип" рассуждаете в общем о ступенях? про кпд соленоида это вообще не в ту степь.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Охотник

Сообщение Nesenin » 10 мар 2012, 15:26

это иллюстрация к мнению что хорошей синхронизации недостаточно. именно что путь совершенствования прототипа включает более изощренные методы вроде подбора диаметра провода и размеров катушки, а не только решения вопроса синхронизации. впрочем все это не важно.
двигаться имеет смысл в сторону пневматики. лучше о этом буду читать. спс Dmitry__ за инфу
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter