roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Штучное изготовление печатных плат

Делимся опытом в каких устройствах и чем можно поживиться.
А так же где и почём приобрести компоненты.

Воспользовались бы вы таким сервисом?

Точно да
29
53%
Скорее да
12
22%
Не знаю
7
13%
Скорее нет
5
9%
Точно нет
2
4%
 
Всего голосов : 55

Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 22 окт 2010, 11:00

=============================================================================================
Вставка о текущем состоянии:

Сервис PCB4U.Ru запущен и уже есть первые готовые заказы.
Среди основных отклонений от изначальной задумки - существенно упростили ценообразование.
Пока сроки немного затянутые, но кто не очень спешит - думаю будет доволен.
=============================================================================================


Основная идея - сейчас для варианта ДПП+ДПМ+Ш минимальный заказ ПП в конторах стоит от 1700р без доставки, что часто не приемлимо для желающих изготовить какое-то 1 устройство для пробы. Есть мысль создать сервис который будет собирать с людей заказы, группировать их в один, сдавать в производство, затем забирать и рассылать по почте всем участникам.

Чтобы это не превращалось в кошмар согласования - сервис будет включать проверку технологических требований в автоматическом режиме прямо на сайте.

Чтобы быть конкретным преварительные основные условия которые можно будет попробовать обеспечить:

Технология 0.2мм, производство в обычных конторах (тот же заказплат или резонит).

Пока предполагаю, что сервис мог бы обеспечивать 2 варианта ПП - двухсторонняя без масок и шелка и двухсторонняя с масками и 1 стороной шелка.

Ориентировочные цены:

ДПП+ДПМ+Ш (2 стороны, 2 паяльные маски, сверху шелкография)

600р за - 2 платы до 100х80мм с доставкой
500р за - 2 платы до 80х60мм с доставкой
400р за - 2 платы до 60х40мм с доставкой

ДПП (2 стороны без паяльной маски, без шелкографии)

450р за - 2 платы до 100х80мм с доставкой
300р за - 2 платы до 80х60мм с доставкой
250р за - 2 платы до 60х40мм с доставкой


Было бы кому-то такое интересно или нет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 24 апр 2011, 15:27

Michael_K писал(а):И все таки по поводу технологических норм...
Маска, честно, шокирует. Вы реально делаете такие мелкие надписи шелкографией?

Так что именно шокирует - маска или шелкография?
То и другое реально делаем например на ORduino Nano - фотки результата выложены в магазине, что именно смущает?
Мы же не погибнем, если по какой-то причине буква слипнется, это же не токопроводящая дорожка :)

Michael_K писал(а):Возможно, мое имхо не слишком популярно, но, по-моему, самое главное тут - сроки. Одну штуку как правило нужно сделать (и доставить, конечно) БЫСТРО. В этом могла бы быть "фишка" сервиса. А так, имхо, баловство это :)

Ну посмотрим какие получатся объемы "баловства" :) не всем же надо "завтра", у кого-то всё равно пока детальки приедут, пока еще что...

Так то я и сам могу сказать - что в идеале всё делать за рубль, на следующий день, 4-слойное и с технологическими нормами 0.01мм, размером до 1х1 метр, а и еще с бесплатной доставкой! :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение Michael_K » 24 апр 2011, 15:37

=DeaD= писал(а):что именно шокирует - маска или шелкография?

Сорри, опечатался - шелкография-маркировка. Очень мелкая, как мне показалась.
=DeaD= писал(а):Так то я и сам могу сказать - что в идеале всё делать за рубль, на следующий день

Ну, это-то само собой :)
Просто лично мне часто нужно попробовать-отмакетировать что-то мелкое,
(ну какой-нибудь входной точный фильтр-предусилитель или тот-же компас)
а с современными компонентами и схемотехникой это часто нереально без платы.
(например нужны мелкие корпуса, хороший земляной полигон для измериловки, двусторонняя разводка и т.п.)
Цена меня тут не сильно смущает, если честно.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение igel » 24 апр 2011, 15:49

ну по дыркам дело ваше, мне в пикаде переделать штук 20 чужих компонентов на плате 20х30см займет минут 15
а брак откуда? даже на нашем древнем производстве техотход почти нулевой, при том что все материалы российские

а что подготовка фотошаблонов разве львиная доля цены? у нас технолог подготовки запускает CAM350 со скриптом проверки технологических параметров, а так же конструктивных дефектов (разорванные цепи, замыкания, антены и т.д.) - скрипт работает меньше минуты, потом на стандартный размер листа текстолита пихает сколько влезет плат и отправляет шаблон на распечатку - с перекурами пол часа работы, а пол часа работы не может стоить львиную долю цены
igel
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:52
Откуда: г.Трёхгорный

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение Michael_K » 24 апр 2011, 15:50

Может-не может - это другое. По факту стОит и все. :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 24 апр 2011, 16:47

Michael_K писал(а):Очень мелкая, как мне показалась.

Что за новый критерий "очень мелкая"?
У нас на ORduino Nano получается достаточно разборчиво, нас устраивает.
А что еще может смущать? :pardon:

Michael_K писал(а):Просто лично мне часто нужно попробовать-отмакетировать что-то мелкое.
Цена меня тут не сильно смущает, если честно.

Так тебе по определению такой базовый сервис не имеет смысла, т.к. доставка до тебя будет - неделя, если почтой слать. Это тебе надо местного кого-то из производителей ПП отлавливать и договариваться, если они уже не дают нужные тебе условия. Да и даже если забить на доставку - я конечно буду разговаривать, но не думаю что смогу одними переговорами порядок обработки заказов у них там поменять, может потребуется найти потом где-то в другом месте базового производителя, который будет готов менять процесс под сервис.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение Michael_K » 24 апр 2011, 16:51

=DeaD= писал(а):Что за новый критерий "очень мелкая"?
А что еще может смущать? :pardon:

Ну вы же не публикуете технологические нормы - поэтому и возникают вопросы. Это и смущает.
=DeaD= писал(а):Так тебе по определению такой базовый сервис не имеет смысла

Да я понимаю... А жаль :( :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 24 апр 2011, 17:12

Michael_K писал(а):Ну вы же не публикуете технологические нормы - поэтому и возникают вопросы. Это и смущает.

Вроде в первом сообщении указал: "Технология 0.2мм"
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение Michael_K » 24 апр 2011, 18:49

Негусто у вас с параметрами :) Я же про маркировку спрашивал, а не про медь.
http://rezonit.ru/urgent/standart/index.php
http://rezonit.ru/support/technology/urgent/index.php
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 24 апр 2011, 21:14

Ну я думаю опытным путём постепенно будет вся информация.
Делать для начала буду здесь: www.zakazplat.ru

У них у самих мало что выложено по технологическим требованиям, но я думаю из них выпытаю всё :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 26 апр 2011, 13:46

Запишу сюда итоги первой проверки производителем:
1. Фрезу нужно проводить по центру контура платы, ну или контуры сделать 0 шириной.
2. Надо отдельный слой с контуром полной заготовки с отступом 5мм от центра фрезеровки по краю.
3. По удерживающим платы ушам всё хорошо.
4. В целом по герберам и сверловке самих плат всё хорошо.

Завтра повторный заезд "с исправлениями" сделаю.

Последняя статистика по 4 форумам (всего - 136 чел приняли участие):
точно да: 66 (48%)
скорее да: 38 (28%)
не знаю: 9 (7%)
скорее нет: 9 (7%)
точно нет: 14 (10%)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 03 май 2011, 12:30

Принято производителем к производству, приступаю к созданию собственно веб-сервиса.

Вот такой заказ сейчас в работе:
Вложения
top-image.png
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 04 май 2011, 11:20

Значит можно все сместить в сторону и накидать еще платок ? Сколько дней делать будут ?
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 04 май 2011, 11:37

Делать будут 2.5 недели. Можно быстрей, но будет дороже. Сдвинуть нельзя :) это у меня отрисовано просто на квадратной заготовке, они сами там всё размещают на своих больших листах по моему внешнему контуру фрезеровки.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 04 май 2011, 12:45

Понял.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 29 май 2011, 23:23

В общем куча времени потеряна в попытках соорудить веб-сервис на базе какого-нибудь открытого бесплатного движка типа Drupal или Wordpress. Сегодня забил на эти попытки и за день написал 50% черновой версии веб-сервиса. На следующей неделе планирую дописать и запустить в работу бета-версию.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Что, где, почём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter