roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Штучное изготовление печатных плат

Делимся опытом в каких устройствах и чем можно поживиться.
А так же где и почём приобрести компоненты.

Воспользовались бы вы таким сервисом?

Точно да
29
53%
Скорее да
12
22%
Не знаю
7
13%
Скорее нет
5
9%
Точно нет
2
4%
 
Всего голосов : 55

Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 22 окт 2010, 11:00

=============================================================================================
Вставка о текущем состоянии:

Сервис PCB4U.Ru запущен и уже есть первые готовые заказы.
Среди основных отклонений от изначальной задумки - существенно упростили ценообразование.
Пока сроки немного затянутые, но кто не очень спешит - думаю будет доволен.
=============================================================================================


Основная идея - сейчас для варианта ДПП+ДПМ+Ш минимальный заказ ПП в конторах стоит от 1700р без доставки, что часто не приемлимо для желающих изготовить какое-то 1 устройство для пробы. Есть мысль создать сервис который будет собирать с людей заказы, группировать их в один, сдавать в производство, затем забирать и рассылать по почте всем участникам.

Чтобы это не превращалось в кошмар согласования - сервис будет включать проверку технологических требований в автоматическом режиме прямо на сайте.

Чтобы быть конкретным преварительные основные условия которые можно будет попробовать обеспечить:

Технология 0.2мм, производство в обычных конторах (тот же заказплат или резонит).

Пока предполагаю, что сервис мог бы обеспечивать 2 варианта ПП - двухсторонняя без масок и шелка и двухсторонняя с масками и 1 стороной шелка.

Ориентировочные цены:

ДПП+ДПМ+Ш (2 стороны, 2 паяльные маски, сверху шелкография)

600р за - 2 платы до 100х80мм с доставкой
500р за - 2 платы до 80х60мм с доставкой
400р за - 2 платы до 60х40мм с доставкой

ДПП (2 стороны без паяльной маски, без шелкографии)

450р за - 2 платы до 100х80мм с доставкой
300р за - 2 платы до 80х60мм с доставкой
250р за - 2 платы до 60х40мм с доставкой


Было бы кому-то такое интересно или нет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 29 май 2011, 23:54

ИМХО для любителей очень долгий процесс - я например делаю то что "загорелось - засвербило" потому мне и 3-4 дня в Резоните как пытка ( так и хочется за-ЛУТ-ить побырому) но приходится порой заказать так как мелкота и красота требуется. А 3 недели ждать ИМХО возможно только при производстве, когда все спланировал и неспешно движешься к цели.

Если не трудно просчитай целесообразность заказа как "Срочное" - мне кажется что желающих больше будет, а цена не намного выше.

=DeaD= писал(а):В общем куча времени потеряна в попытках соорудить веб-сервис на базе какого-нибудь открытого бесплатного движка типа Drupal или Wordpress. Сегодня забил на эти попытки и за день написал 50% черновой версии веб-сервиса.


Кароче Arduino это круто и попсово, но CVAVR + PROTEUS как то попонятней и всяко быстрей. :ROFL: ИМХО коненчо.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 00:16

Имхо тут изготовление и доставка никак меньше 1-1.5 недель не выйдет. Тот же резонит 3-4 дня в самом быстром варианте + 3-4 дня доставка даже если курьером, вот и неделя набежала. И это если каждый день сдавать заказы в производство. Так что конечно всем "надо уже вчера", но реальность неумолима :)

А из своего опыта могу сказать, что в принципе, если ничего никуда не горит и вопрос за два дня не решается, то уже всё равно - одна, две, три недели или месяц идёт изготовление + доставка :pardon:

В общем сервис для тех, кто действительно, неспешно движется к цели :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 30 май 2011, 00:25

=DeaD= писал(а):резонит 3-4 дня в самом быстром варианте
Сутки. :D Проверено. "Супер экспресс".
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 06:58

О, супер-экспресс забыл, ну пофиг, пусть сутки - в общем эти сутки не имеют смысла если перед ними идёт накопление заказов, а дальше идёт почта России :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение HarryStar » 30 май 2011, 08:45

Сервис интересен, уточню...
Имеется в виду, что каждый делает себе минимум 2 платы по собственным рисункам? Но у каждого они свои, так?
Или всем одни и теже платы?

Паяльные маски интересно, а вот шелкография даже не знаю. Она для нанесения надписей и логотипов или практический смысл имеет? (не сталкивался просто с ней)
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 08:55

Конечно каждый по собственным рисункам :) шелкография не сильно цену поднимает и мы надеемся, что существенную часть заказов буду занимать прототипы будущих массовых плат, а они обычно с шелкографией делаются, ну по крайней мере у нас :pardon: ну и удобно надписи ею делать :).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 30 май 2011, 12:30

=DeaD= писал(а):мы надеемся, что существенную часть заказов буду занимать прототипы будущих массовых плат.
ИМХО это и есть ошибка ! Я выше и написал что похоже вы ориентируетесь на тех кто производство делать собирается. Им 3 недели пофигу. Но неужто их много ? Для производственников и есть супер экспрес на пробные платы перед серией.

А любителям то какое массовое, им для себя надо сделать платки. тут 4 дня + 2 недели на сбор заказа и почту гораздо лучше месяца на тоже.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 14:54

Существенная часть не есть 95% :)

Кроме того дальше мы кроме сроков ведь будем говорить о деньгах, к примеру в резоните:
1 вариант: 2550руб подг + 525руб/дм2 - 2 дня
2 вариант: 1700руб подг + 350руб/дм2 - 5 дней
3 вариант: 1700руб подг + 210руб/дм2 - 15-20 дней

Первый вариант очевидно космос и не имеет смысла при 2 недельной консолидации + отправке.

Остаётся выбор между 2 и 3 вариантом. Получается либо у нас срок 3 недели, либо срок 5-6 недель. Разница в цене примерно в 2 раза. Лично мне всё равно, разница между 3 и 5-6 неделями мне не критична, т.к. эффект "мне это уже не интересно" имхо почти всегда наступает до 3 недель ожидания, а вот цена в 2 раза мне критична :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 30 май 2011, 17:30

Я не спорю, только свое ощущение высказываю.

Меня если колбасит что-то замутить то месяц ждать ну ни как не можно - за месяц меня 10 идей посетит и все попробовать надо.
А если мутить на производство то просто неясно зачем еще одно звено при супер сервисе Резонита - чтоб 1700 руб сэкономить, для производства это негил ?
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 17:39

1700руб это если всё с 1 раза получится :) а если нет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение Michael_K » 30 май 2011, 18:01

=DeaD= писал(а):мы надеемся, что существенную часть заказов буду занимать прототипы будущих массовых плат

Имхо, зря надеетесь. Для прототипа очень важны сроки и не столь важны деньги (именно потому что на прототипах обкатываются решения - перед выпуском серии вполне нормально сделать несколько версий прототипов - оттестировать, подобрать компоненты, оценить ремонтопригодность, простоту сборки и т.п.)

Бывает даже просто решили поменять конденсатор и чуть подвинуть - выпускаешь новый прототип - запросто. И что - ждать еще две недели?

Еще немаловажный факт - это технологические возможности, например, резонит мне периодически говорит, что-то типа: "чтобы эту кнопку установить автоматом, площадку нужно сделать вот так, иначе будет ручная операция". Поэтому имеет прямой смысл прототип (хотя бы последний) делать именно на той технологической базе, где будет запущена серия.

Вы же делаете сервис медленный, откровенно не массовый, но дешевый - это совсем другое.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 18:19

Т.е. как это не массовый? :) Я наоборот планирую, что выбранный ценовой сегмент автоматически обеспечит массовость.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение Michael_K » 30 май 2011, 18:33

=DeaD= писал(а):Т.е. как это не массовый? :) Я наоборот планирую, что выбранный ценовой сегмент автоматически обеспечит массовость.

я имел в виду штучные объемы.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение avr123.nm.ru » 30 май 2011, 19:08

=DeaD= писал(а):1700руб это если всё с 1 раза получится :) а если нет?
и что ? еще на месяц проект отложить ? На то и тестовое производство что не всегда с 1 раза получается.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Штучное изготовление печатных плат

Сообщение =DeaD= » 30 май 2011, 19:19

Ну да, на месяц, какая разница - откладывать то всё равно придётся, у меня нету в целях аудитории, которой критичен "выход на рынок в рамках квартала". Мы вот не спеша делаем следующие модули и движемся по плану, уже не первый год :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Что, где, почём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter