roboforum.ru

ну что ж, бывает и так... а что поделаешь? теория - это одно, софт - другое, а практика - третье!

Это видео не доказывает работоспособность схемы. Шутки ради поставь диод между генераторами, сравни частоту.
Правый генератор продавливает выход левого генератора через конденсатор, но частоты и скважности совсем не те, что в расчете. Поэтому это как-то работает в маленьком диапазоне напряжений, элементной базе (например такая схема может работать на логике с высокоомным выходом - кмоп, и не будет работать на ттл).
Низкоомный резистор между двумя генераторами - попытка спасти неправильную схему и только, на кмоп логике этот резистор встроен в выходные элементы

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
и задумайся почему в протеусе не работает. Должно работать и там и там.

парни ща юзану в железе и скажу как отреагировал(неотреагировал) тсоп

Добавлено спустя 33 секунды:
тока сначало покурю...

2 Dmitry__ : не могу не согласиться с Вами, т.к. сам лет 10-15 назад был серьёзно занят в сфере жл. Щас это всё за ненадобностью забылось и не занимает мои мозги - мк "рулит и разруливает" (с)...
Проверил схему при разных напряжениях - работает, но кряво...
Однако! Пересадил выход низкочастотного генератора (с большей емкостью) на конденсатор (т.е. вывод конденсатора и два инвертора где соединены) второго генератора - схема стала работать одинаково от 3,3в до 12,4в
Щас чё-то влом расковыривать всю эту лабуду, но опять же - схема теперь стабильно рабочая в железе, но в Протеусе не пашет...
Возможно Вы правы - не вариант это, однако в то же время это - вариант! Нонсенс, ну бывает и так...
Очевидно всё же проще на ЛЭ ген. пачек, там таких финтов не будет...
Если у сержа нифига не выйдет - пересядем на ла7 и точка.

еще как доказательство неработоспособности этой схемы:
download/file.php?id=21913&mode=view
поставь параллельно несколько инверторов на u1.a (сделать выход мощнее чем u1.f)
И эта схема и в реале не заработает

Если считать что левый генератор НЧ модулирует правый генератор ВЧ, то либо ноль, либо единица левого генератора срывают колебания правого, а противоположное состояние - не срывает колебания. Это мы видим на практике. Мы предположили, что это не возможно, и оба состояния левого генератора должны срывать генерацию правого. Наше предположение основано на том, что выход левого генератора активный и низкоомный, типа КМОП (комплементарная пара транзисторов). А если там выход ТТЛ, то там вроде ноль - это открытый транзистор, а единица - закрытый транзистор с подтяжкой резистором к плюсу. Тогда ноль срывает колебания, а единица - нет. Вроде бы так получается. Так что инвертор инвертору рознь. И смотреть на схемы надо гораздо глубже. Ждал подобного объяснения от Vovanа, ведь может быть мое предположение и не верное.

а что мешает поставить диод между генераторами? это почти эквивалент 2-х входового элемента.
И еще, левый генератор не может быть вч, а правый нч, т.к. время заряда емкости правого генератора значительно больше времени левого генератора и он не выйдет из стабильного состояния.

эта схема в реале и не работает, согласен, однако поменяв местами генераторы (или емкости) - работает, но коряво, а именно при разных напряжениях разное число импульсов в пачке...
А вот в таком включении напряжение на частоту ваще не влияет!
Всегда стабильна от 3,3в до 12,4в...

так вообще делать нельзя, 2 элемента обьеденены по выходу.
СТАВЬТЕ ДИОД МЕЖДУ ГЕНЕРАТОРАМИ И ФФФСЕ! (чтоб плату не переразводить)
А потом делайте нормально генератор...
И ту схему уберите с форума, чтоб другие не наступали на грабли

парни, пачки есть! вовану РЕСПЕКТ!!! а нам фол за не доверие...
ща с тсопом пробую.

серж, щаз я начну кусаться
Не начинай изучать электронику с ошибок...

2 серж: Погодь радоваца, дело ф том что они правы. А я не прав... Они мытьём, а я кАтаньем... Щас поставил диод и всё в норме.
на плате перемычку под нижней правой 4049 перерезать, и вместо нее диод поставить, конденсаторы поменять местами (походу уже поменял).
2 Dmitry__ : признаю свои ошибки - Вы правы!
схему удалять не стану, а дополню её и подправлю применив Ваши рекомендации.
download/file.php?id=22320&mode=view

звиняйте шо долго.
вот на веше обозрение:

зы. ток через раз сд от тсопа срабатывает. наверно из-за погрешности частот...

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Vovan писал(а):на плате перемычку под нижней правой 4049 перерезать, и вместо нее диод поставить,

объясни по пинам, а то я запутался - правый... нижний...

Вот скрин, оранжевым отмечены преобразования по Dmitry__ю

ага! все бы ничего, НО! она ПОД(!) корпусом.
ЗЫ. ну да ладно, всеравно все сопли убирать и рассыпуху по своим местам ставить, ща у меня половна(бОльшая) из них на стороне основной печати. так было оперативней )))

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:
Vovan, а ассамблер тяжел в изучении?
по книжкам не люблю учится. ИМХО в жизни проще, интереснее и доходчивей.
ЗЫ. восприятие у меня лучше визуальное задействовано. хотя все с книг и началось(в плане електроники)
енто коды я к 13 годам, в деревне всю интересную литературу прочитал , наткнунался на книгу Борисова "в помощь юному радиолюбителю". правдв технологии далеко уже ускакали...