roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Н-мост мощный варианты схем

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 20 апр 2008, 23:38

1 - http://www.roboforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=3956&st=0&sk=t&sd=a&start=15#p52691 мне интересно как тут будет быстро разряжаться затвор при 3к резисторе ...

2 - не надо нападать на АВР-а, тот апноут ориентирован на двуполярное питание, а применение в таком случае тех драйверов очень даже нормально...

3 - той схемкой что выкладывал я ракачавались ключи нагруженные на 4 витка провода общим сечением несколько кв мм, намотанных на феррите, собсно ПН для авто усилителя... и не стоит сомневаться что она неработоспособна.. биполяры в драйвере если и греются то незаметно ....

мне кажется тут есть два варианта - гонка за простотой драйвера ключа, и качеством работы самого драйвера... по большому счету, можно использовать мою схему запитав ее от + и - питания стабилитронами, и кондером микрофарад на 470 ...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение RoboTok » 21 апр 2008, 18:59

[quote="Duhas"][/quote]

1) Там не надо быстро разряжаться затвору. Т.к. в этой схеме мы верхние ключи переключаем, только для реверса.
2) АВР нападает и ИМХО без причины.
3) Без сомнения работает.

Для меня главное, чтоб схема имела как можно меньше элементов. Потом идёт качество работы схемы и цена.
Пока, что самая простая и маленькая по кол-ву элементов получилась схема №1, которую я первую предложил. И она лучшая по качеству.
Если делать на дискретных элементах, без драйверов, то выходит ещё больше рассыпухи и качество работы ниже. Но цена дешевле чуть-чуть.

Есть драйвера двигателей VNH3SP30TR-E PBF 36В до 30А, но уже 3 аккумулятора по 12 вольт я не смогу использовать т.к. напряжение во время заряда повысится до 45В.
А делать на 4 двигателя с рассыпухой или даже драйверами MOSFET-ов выходит очень много элементов.

Вот я и зашёл в тупик....
Как сделать попроще ?
Последний раз редактировалось RoboTok 21 апр 2008, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение avr123.nm.ru » 21 апр 2008, 19:02

RoboTok писал(а):Как сделать попроще ?


Наверняка так как правильно.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 23 апр 2008, 00:19

кхм, какой ток надо в нагрузку отдать ?

просто имхо если нагрузка можная, и хочется подавать любой шим на вход то 8 биполяров и 4 резистора, ну и отпторазвязку в виде 4-х оптопар - не так и много корпусов... + логика, имхо защита + управление решается на 3-х 3и элементах... и инверторах... зато ШИМ до 100% ну я правда забыл о стабилизаторах питания еще пара резюков и стабилитронов + 2 кондера .. защита - ну это по вкусу, пара оперов... ну и я бы еще полный SHUT DOWN драйвера сделал на каком нить мосфете типа 3205... дабы он если ненужер энергия вапще никушал.. все-таки мобильные роботы..

итого защита:
1 корпус ОУ, + 4-6 резюков
драйвер 4 оптопары 8 резюков 8 биполяров пара кондеров и 2 стабилитрона
логика 1 корпус 3 шт 3и + 1 корпус инверторы..(если использовать 1 инвертор мона транзюком с резюком обойтись...)
ну и сами ключи

итого 15 корпусов + резюки + мелочи..
имхо не ткаой уж и большой огрод для качественного привода... зато на выход ключи вапще ЛЮБЫЕ... и напр питания любое, на край резюк при стабилитроне поменять...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение RoboTok » 23 апр 2008, 01:36

Вот я подумал.
Может разбить схему на 2-3 части.
Драйвер для 2 двигателей 2 штуки и отдельно МК управления.

А ваше предложение, конечно хорошее, но вы посчитайте кол-во корпусов в вашей и моей схеме :shock:
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 23 апр 2008, 02:24

ваша - что на интегральных драйверах? когда ШИМ 100% низя ? имхо кака ..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение RoboTok » 23 апр 2008, 20:02

Ни кака.
Если я буду питать движки от 36 или 48 В, то всё равно ограничу ШИМ на 90% или меньше.
Если от 12, то да в точку, но работать будет :D

А 12В у меня переходные, сделаю драйвер сразу поставлю либо 24 либо 36, а может и 48.
Да и не забывайте, что в те драйвера встроена мёртвая пауза, что уменьшает шансы смерти драйвера из-за глюков МК.
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 28 апр 2008, 19:48

сложно понять что 2 3И элемента и инвертор исключают возможность смерти из-за глюков контроллера?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение RoboTok » 15 май 2008, 16:24

Последний вариант схемы.
Пишите плиз если, что не так...
Скоро начну делать :good:
Вложения
cxema1.gif
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение RoboTok » 27 май 2008, 13:20

Готов модуль управления двигателями :good:

Погонял я его чутка.
Помучил, подавая ШИМ 100% :ROFL:
Ключ верхний греется как адский демон, но не выходит из строя.
А уже при ШИМ 98% работает нормально.

Написал программку, которая выдаёт показания датчиков в uart.

Значения с датчиков очень сильно гуляют от 5 до 99 при ШИМ ниже 30%, а при увеличении ШИМ значения стабилизируются.
Сделал 8 выборок и вычислял среднее значения путём сдвига на 3 бита, то есть деление на 8.
Всё равно значения очень сильно гуляют.
Как бы мне получить потребляемый ток мостом ?

Попробовал разные частоты ШИМ.
Чем выше частота, ставил до 60кГц, тем хуже реагирует двигатель на увеличение мощности.
на 60кГц вообще еле крутился и все датчики тока показывали значения непонятные и даже датчик температуры обезумел.
Больше всего понравилось значение 1.5кГца, но двигатель свистит.
Как можно избавится от свиста ?
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение EdGull » 18 июн 2008, 14:08

С обеда сижу перечитываю робофорум да еще и к соседям заглядывал
Так и не понял на какой схеме МОЩНОГО Н-моста остановались, на дедовской с авроской логическо-диодной примочкой?
Думаю пора платку к миниботу забодяжить на 10А 10-15В
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение avr123.nm.ru » 18 июн 2008, 14:12

EdGull писал(а):Думаю пора платку к миниботу забодяжить на 10А 10-15В


При таком напряжение ИМХО разумно использовать p-MOSFET -ы наверху Н-моста.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение EdGull » 18 июн 2008, 14:15

а то я не знаю!... :D
на какой схеме-то конкретно остановились?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение RoboTok » 18 июн 2008, 17:45

Схему я испытал и выложил в Проекте своей машинки.
Делать её для двигателей с питанием ниже 20 В нету никакого смысла !

Вот ссылка на неё.:
Изображение
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение EdGull » 18 июн 2008, 19:13

а чем тебя стандартные 12В не устраивают?

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 57 секунд:
а ничего что irfr3412 и вверху стоят, там разве не должны быть обратной проводимости?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter