roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Н-мост мощный варианты схем

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 17:51

если уж накачивать преобразиной так собирать уж на дискрете... имхо ....
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение blindman » 06 авг 2008, 18:01

А чем это лучше? Ведь назначение этих микросхем, насколько я понимаю, состоит в том, чтобы обеспечивать быстрый заряд-разряд затворов силовых транзисторов. Что даст использование дискретных компонентов, кроме увеличения площади платы? :wink:
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 18:05

назначение этих микросхем как я понимаю работать с постоянным изменением ШИМ, к примеру в инверторах.. а не в управлении коллекторными движками... имхо..
сделаннаяна дискрете своя схема позволяет управлять ею как вашей душе угодно... хотите Шим от 0 до 100%? - пожалуйста, хотите закоротить обмотку движка - пожалуйста ...

не настолько велика площадь Н моста на дискрете.. а если 2-х стороннюю делать то вообще мялявка...

+ если движки на нормальную напругу и ток, то преобразиной для накачки затворов + оптопарами мы развязываем по питаниию силу и управление..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение blindman » 06 авг 2008, 18:11

Duhas писал(а):сделаннаяна дискрете своя схема позволяет управлять ею как вашей душе угодно... хотите Шим от 0 до 100%? - пожалуйста, хотите закоротить обмотку движка - пожалуйста ...

А та схема, что я привел, не позволяет этого сделать ? Почему нет?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Я же писал, что именно по этой причине я хочу избавиться от бутстрапной накачки
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 18:15

если честно я хз как поведет себ микруха после подобных над нею извращений.. может и нормально а может и дыму подпустит... я просто своему и понятному где схема до простейших элементов известна доверяю больше ...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение avr123.nm.ru » 06 авг 2008, 18:16

blindman писал(а):Возможно ли включене IR2101/IR2104 без бутстрапного конденсатора, по такой схеме ?

Возможно если напруга не превысит указаное в ДШ. Но на ноги питания конденсаторы сильно рекомендуемы.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение blindman » 06 авг 2008, 18:18

Насчет поведения ее - согласен, я потому и задал вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
avr123.nm.ru писал(а):Возможно если напруга не превысит указаное в ДШ. Но на ноги питания конденсаторы сильно рекомендуемы.

Спасибо. Буду пробовать.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 21:02

имхо угробишь драйвера при таком включении... может работать и будет но бредова, и вазможно не без багов.. :bad:

если уж городить на драйверах, то нада все равно на 3-х отдельных напряжениях, 1 для нижних и 2 для верхних... если не понятно почему, могу описать...

куда COM? его нада на землю иначе не будет пахать... Vs нада на точку между стоком верхнего и стоком нижнего ключа в плече... иначе опять крива будет пахать....

:bad: мой диагноз - дискретка... :crazy:
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение blindman » 06 авг 2008, 21:15

COM само собой на землю, просто не дорисовал один вывод, мог бы и догадаться :D

Вот структурная схема микрухи. Объясняй, нафига третье напряжение, почему не будет работать, и что там сгорит.
Вложения
ir2101.png
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 21:40

тебе нужно раскачивать затворы... один относительно земли второй относительн середины плеча моста... тоесть 1-м напряжением мона качать затворы нижних ключей... для верхних же ключей нужны напряжения с раздельными землями, по большому счету два отдельных напряжения...

даже если эти напряжения сделать и подать, остается еще тот вариант что МС таки не ориентирована на такую работу...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение blindman » 06 авг 2008, 21:45

А то, что выходные каскады на транзисторах с разным типом канала тебе ни о чем не говорит? И какая разница как будет сгенерировано повышенное напряжение - бутстрапным конденсатором или внешней схемой?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
То что Vbat в моей схеме должно быть от 10В я понимаю.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 21:46

для 1 плеча моста - никакой... для 2-х - огромная... напряжения на кондерах "гальванически" развязаны, они независимы... поэтому заменимы только тремя напряжениями...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение blindman » 06 авг 2008, 21:51

Все равно не понял. Можно поподробнее?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение avr123.nm.ru » 06 авг 2008, 21:57

Duhas писал(а):тебе нужно раскачивать затворы... один относительно земли второй относительн середины плеча моста...


Можно и оба затвора отнсительно земли. Всё дело в конкретных напряжениях в схеме.

Для IRL можно и 6 вольт дать вместо 12.

Но я рекомендую, как в начале топика,
классическую схему применения драйверов в H-мост с дополнительным питанием.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Н-мост мощный варианты схем

Сообщение Duhas » 06 авг 2008, 22:00

что делает кондер? он когда заряжен создает напряжение между Vb и Vs ... и так для каждого полумоста.. если пытаться заменить оба конжера одним напряжением то дана по идее соединить между собой Vb и Vs полумостов, что равноценно в случае Vs закорачиванию нагрузки..

если же как-то иначе подкючать, к примеру Vs на землю тоже то также бред получается и ток при заряде верхнего затвора будет ходить через нагрузку по идее... короче ахтунг...

выбирать нада или драйвера и ограничение ШИМ-а, или дискрет.. ну или другие может какие драйвера ...

оба затвора относительно земли, имхо изврат...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Пред.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter