roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Стратегия организации питания робота

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 14:03

Коллеги, прошу совета. (делаю первенца, который в логотипе форума, опыта мало)
2015-05-08 12-48-41 Скриншот экрана.png

В первенце - 25 сервомоторов на двух IC2 16-канальных серводрайверах на PCA9685, из которых 5 - стандартных mg996r, остальные микро - sg90, 4.3g b и проч.
сперва наивно хотел поступить так.
у меня валялись два хороших повербанка soshine e4 на две 18650 каждый (раздельные каналы для каждого аккума, интеллектуальная зарядка, два выхода по 5в - 1а и 2а). планировал вынести по два аккума (незазищенных) в корпуса траков, а платы от пауэрбанков - в основной корпус. от одного повербанка -питать сервы, а от другого - все остальное. Ну и, соответственно, заряжать аккумы через выведенные входы повербанков.
однако как показала практика - уже 5 стандартных сервов вызывают сработку защиты повербанка, хотя по инетовским спецификациям суммарно ток не должен был быть больше 2А.
Вот и думаю - как всетаки поступить, чтобы и 18650 остались в деле и повербанки пошли в работу. или промежуточный вариант - например одну пару аккумов соединить последовательно и через понижайку, которая тянет большой ток отдачи (Hobbywing UBEC-8A MAX 15A Step-Down Voltage Regulator, например или другой - на более большой ток, на всякий случай)- на сервы, но тогда придет мутить с еще одной зарядкой.
Или все таки не дурить голову и на сервы поставить отдельные аккум-паки?
Вобщем, запутался. Прошу, помогите советом без издёвки.
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение Angel71 » 08 май 2015, 14:49

подключаете всё это к мощному бп, например комповому. пишите тестовую прошивку. мультиметр в руки и смотрите сколько ампер потребляет. ну и ради интереса можете проверить, сколько сервы в пике потреблять могут. рукой пытаетесь провернуть качалку, ну и смотрите потребление. трудно представить ситуацию, когда все сервы в клине будут. так что на такое потребление расчитывать особо не стоит, да и сервы под постоянной максимальной нагрузкой очень быстро могут окачуриться.
Последний раз редактировалось Angel71 08 май 2015, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 15:04

Да определить опытным путем сколько тока жрёт все хозяйство - не проблема. Вопрос как оптимально задействовать (и надо ли) имеющиеся вещи :)
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение Angel71 » 08 май 2015, 15:10

столько серв, а у вас какие-то смешные токи и всего-то 4 хиленьких 18650 банки. или у вас почти всё время только малая часть серв будет задействовано?
можно повербанк пустить на питание электроники, а для серв отдельно сделать, но смысла мало. один нормальный аккумулятор и несколько стабилизаторов (один на электронику и несколько на сервы).
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 15:22

Angel71 писал(а):столько серв, а у вас какие-то смешные токи и всего-то 4 хиленьких 18650 банки. или у вас почти всё время только малая часть серв будет задействовано?
можно повербанк пустить на питание электроники, а для серв отдельно сделать, но смысла мало. один нормальный аккумулятор и несколько стабилизаторов (один на электронику и несколько на сервы).

ну я надеялся, что спецификации врут, но не настолько :) А так то - да, именно все так и обстоит :(
насчет одного нормального аккумулятора - места не завались, в трак влезут максимум 4 шт. 18650.
а не посоветуете аккумы и стабилизаторы? а то глаза разбегаются.
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение Angel71 » 08 май 2015, 15:25

акумы с разной ёмкостью и зарядка без балансировки возможна, но это не очень хорошо. есть сомнения, хватит ли 4шт 18650, но это уже зависит от потребления. влезут или не влезут это дело такое. без соответствующего питания бибика не более, чем груда деталек.
стабилизаторов разных полно. определитесь с токами и на том же хоббикинг или паркфлаер можно глянуть. там же есть и неплохой выбор акумов.
ну и на начальных этапах раработки всё-таки проще запитывать по проводам от мощного бп (компового или ещё какого, если есть).
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 15:42

Т.е. если время работы не шибко критично (ну куда на этом роботе на долго уедешь) и при условии продолжать использовать 18650 то:
1. 8 аккумов условно из одной партии(защищенных я так понимаю?) в каждом траке соединяем допустим последовательно (или по четрые паралельно и уже эти блоки последовательно?)
2. ставим понижайки до 6v и до 5v c большим КПД (6- на сервы и моторы с редукторами, 5 - на все остальное)
3. заряжать придется каждый аккум в отдельности.
правильно?
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение linvinus » 08 май 2015, 16:49

зачем вам прожигать впустую и без того ограниченную ёмкость аккумов?
соберите 2S (8.4в макс) номинально 7.4в
плату защиты обязательно, благо их валом на ebay
с начала продумайте питание, не заморачивайтесь на счёт зарядки.

Чтобы не вынимать аккумуляторы для зарядки и не использовать механические выключатели можно использовать полевой транзистор как в схеме zumo у Pololu download/file.php?id=36081&mode=view (см Q2)
чтобы потом воткнуть зарядку потребуются небольшие изменения
см пример forum11/topic2129-465.html#p291919
forum11/topic2129-570.html#p323620

Если время есть, проследите за развитием темы с этого поста forum11/topic2129-435.html#p291164
год назад решал похожую задачу.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 17:29

linvinus писал(а):зачем вам прожигать впустую и без того ограниченную ёмкость аккумов?
соберите 2S (8.4в макс) номинально 7.4в
плату защиты обязательно, благо их валом на ebay
с начала продумайте питание, не заморачивайтесь на счёт зарядки.

Чтобы не вынимать аккумуляторы для зарядки и не использовать механические выключатели можно использовать полевой транзистор как в схеме zumo у Pololu download/file.php?id=36081&mode=view (см Q2)
чтобы потом воткнуть зарядку потребуются небольшие изменения
см пример forum11/topic2129-465.html#p291919
forum11/topic2129-570.html#p323620

Если время есть, проследите за развитием темы с этого поста forum11/topic2129-435.html#p291164
год назад решал похожую задачу.


Спасибо за совет, буду читать обязательно.
Ну а если поступать радикально, то пойдет ли (вместо огорода с 18650) вот такие связки:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... utput.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 0_PRO.html
одна пара аккум-стаб включена на стабилизаторе на 6v - для сервов и моторов, вторая на 5м - для ардуины, вебки, роутера и прочего. вроде в габариты влазят.
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение linvinus » 08 май 2015, 18:00

вы не смотрите что написано 20А, как у любого устройства у стабилизатора есть характеристики, где он работает оптимально а где нет, обычно максимальное значение тока для понижающих преобразователей получается при максимальном перепаде напряжения, например вход 35в выход 5в.
Я вам говорю, не нужно ставить стабилизаторы на сервы, две батареии последовательно 2S дадут необходимое напряжение.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 18:12

linvinus писал(а):вы не смотрите что написано 20А, как у любого устройства у стабилизатора есть характеристики, где он работает оптимально а где нет, обычно максимальное значение тока для понижающих преобразователей получается при максимальном перепаде напряжения, например вход 35в выход 5в.
Я вам говорю, не нужно ставить стабилизаторы на сервы, две батареии последовательно 2S дадут необходимое напряжение.

А 7.4-8В не многовато ли для микросервов.
Да и вот пишут тут, что и со стандартными так не надо поступать - forum11/topic10409.html
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение Angel71 » 08 май 2015, 18:28

в основном да, скорей возможны проблемы со временем. если сможете найти подходящую по габаритам аккумуляторную сборку на кинге, то лучше её. в поверпаках непонятно какие аккумуляторы. а в хоббийных акуумуляторах (кинг более-менее неплохая контора, там на фень-хрень очень проблематично нарваться) всё более-менее понятно и предсказуемо. из недорогих кстати есть grade b. не знаю, уже разобрались с обозначениями или нет. в общем про обозначения. допустим 3s2p это как банки соединены - всего 6 банок, по 3 последовательно и 2 таких потом параллельно. "Constant Discharge 10C, Peak Discharge (10sec): 20C" это на какие токи расчитано. c - это от ёмкости аккумулятора. у вас там по ссылке 5200mah, т.е. 5.2а. 10с будет означать, что спокойно будет выдавать 52а постоянно. 20с это до 10сек ток до 104а.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
с напряжение это на любителя. некоторые подают только 5в или максимум 6в, а некоторые и намного больше. мне не очень понравилось что с моими было при примерно 7в под нагрузкой, а так каждый сам решает. может схема погореть или какие приколы с ней приключиться, могут шестерни нагнуться или корпус поломать. а может будет всё нормально.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 19:03

Что-то хоббикинг готов в Беларусь только федексом слать, дороговато. Не подскажите ли,коллеги, где еще можно посмотреть мало-мальски надежное?
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение Angel71 » 08 май 2015, 19:13

наверно вес большой получается. хотя давно на кинге не покупал, может чего и изменилось. там вверху справа над списком категорий переключитесь на российский склад. ну или паркфлаер
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Стратегия организации питания робота

Сообщение silensilen » 08 май 2015, 19:24

Angel71 писал(а):наверно вес большой получается. хотя давно на кинге не покупал, может чего и изменилось. там вверху справа над списком категорий переключитесь на российский склад. ну или паркфлаер

Не может от править мне... Ни из европы, ни за России, ни из Китая :)
silensilen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 02:10

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter