roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Dmitry__ » 11 июл 2013, 03:45

faeton13 писал(а):валяй - давай вторую стрелку!

Ннннааааааа! Абсолютная погрешность 10 град. У меня 15 град.
1373314069-clip-43kb (1).png

faeton13 писал(а):т.е. такая забавная штука как инерционность систем и разные начальные условия вам в принципе не знакома? О_о

О чем это ты запел? раньше у тебя был идеальный график :roll:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 11 июл 2013, 03:51

прыгает, как раз на 4 градуса , может на 5 - у меня управление на реле и гистерезис в 2 градуса.
Я вообще по этому поводу не парюсь, ибо главное результат, а он как раз весьма неплох.
я сейчас делаю сендвич из нагрев/Al(0.8mm)/стекло(4мм)
нагрев из "разогнанной" в 2 раза стандартной печатки или как у Дмитрия нихромки залитой герметиком глушителя (жестким, не силикон)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение faeton13 » 11 июл 2013, 05:55

setar писал(а):нагрев из "разогнанной" в 2 раза стандартной печатки или как у Дмитрия нихромки залитой герметиком глушителя (жестким, не силикон)

аа вот оно как. думал просто как можно добиться хорошей теплоотдачи и как раз подозревал силиконовый коврик в качестве стола. )

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Dmitry__ писал(а):
faeton13 писал(а):валяй - давай вторую стрелку!

Ннннааааааа! Абсолютная погрешность 10 град. У меня 15 град.

О_о т.е. график питания нагревателя снизу вам ни о чем не говорит? например то что это разные процессы?

Dmitry__ писал(а):
faeton13 писал(а):т.е. такая забавная штука как инерционность систем и разные начальные условия вам в принципе не знакома? О_о

О чем это ты запел? раньше у тебя был идеальный график :roll:


Я? это вроде как не мое...
Dmitry__ писал(а): шим не даст так подскочить температуре, т.к. он намного быстрее реагирует на изменение питания.
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Dmitry__ » 11 июл 2013, 06:24

faeton13 писал(а):О_о т.е. график питания нагревателя снизу вам ни о чем не говорит? например то что это разные процессы?

Чо? :shock:
Сдаюсь...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 11 июл 2013, 06:45

Вот вы мне объясните в чём спор-то? Ну влияет обдув на измерение температуры. Ну вспомнили школьный курс физики. А дальше выясняем, чей конец горечее, да на холоде лучше держится?
Лучше б придумали гениальное решение как это побороть
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение faeton13 » 11 июл 2013, 15:47

Dmitry__ писал(а):
faeton13 писал(а):О_о т.е. график питания нагревателя снизу вам ни о чем не говорит? например то что это разные процессы?

Чо? :shock:
Сдаюсь...

как свести трех осевой график (питание-температура-время) на плоскость тоже не знаем? вы прицепились к скачку температуры который не имеет отношения к работе куллера.

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:
om2804 писал(а):Вот вы мне объясните в чём спор-то? Ну влияет обдув на измерение температуры. Ну вспомнили школьный курс физики. А дальше выясняем, чей конец горечее, да на холоде лучше держится?
Лучше б придумали гениальное решение как это побороть

одно гениальное тут уже звучало - мереть температуру нагревателя. с вопроса целесообразности этого решения вроде все и началось. Но тут началось в лучших традициях троллинга обвинения в невежестве и цепляние к графикам.
изолировать таки хот энд от потоков воздуха, или запускать куллер с "ускорением", но простого способа практической реализации этого варианта я не вижу, вроде lookahead должен это делать.
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение Dmitry__ » 11 июл 2013, 18:01

faeton13 писал(а):как свести трех осевой график (питание-температура-время) на плоскость тоже не знаем?

Ффсе, ищи себе другого оленевода :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение kisaru » 12 июл 2013, 19:35

Здравствуйте! Прочитав все 52 страницы искал решение своей проблемы, но по видимому только у меня такое. Может быть знающие люди подскажут в чём проблема.
Вот тестпечать друг за другом различных обьектов по 3 раза каждого (по номерам). Такое впечатление что принтер дружит только с прямыми движениями да и то не всегда. Присутствует какой-то фактор случайности, который я никак не могу уловить. Ток на драйверах менял, менял ускорение и скорость в Марлине, даже поменял драйвера на X-Y осях Polulu Original (конечно при тесте ничего не менял).
Помогите люди добрые!

123.jpg


На четвёртой нажал на сброс, так как видно что сначала не пошло
456.jpg


789.jpg


101112.jpg


Добавлено спустя 3 часа 49 минут 59 секунд:
Вот ещё кубик и фотка Y-оси с меткой, проворота нет, а на X-оси так там вобще мёртво, вал с фаской.

kubik.jpg


y-belt.jpg
Printer: Mendel90
Firmware: Marlin
Host: Repetier-Host
Filament: ABS - 1,75 mm
Hot-End: 0,5 mm
Prozessor: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
kisaru
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 15:23
Откуда: Leipzig, Germany
прог. языки: Visual Basic .NET

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 12 июл 2013, 20:50

у вас проблема с какой-то из осей, я так понимаю с Y. По ней идёт смещение. Это либо движок не справляется и пропускает шаги, либо проблема с парой шпуля/ремень (что скорее всего, т.к. шпуля алюминивая).
Могу посоветовать, что и выше советовали - Загладить зубья и смазать ремень, можно ещё натяг ремня порегулировать.
Ещё ретракт откалибруйте.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение kisaru » 12 июл 2013, 21:08

Движок при движении держа двумя пальцами за шпулю не могу остановить, тока хватает?
Можно как-то увидеть или потестировать, что шпуля с ремнём не дружат. Брал на reprapworld.com, может у кого есть опыт ?
Чем можно смазывать чтобы ремни не разъело?
По Х-оси тоже есть проблемы, но реже. Это видно по кубику, он наклонен по диагонали и на этих тестах.

x-y-problem.jpg
Printer: Mendel90
Firmware: Marlin
Host: Repetier-Host
Filament: ABS - 1,75 mm
Hot-End: 0,5 mm
Prozessor: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
kisaru
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 15:23
Откуда: Leipzig, Germany
прог. языки: Visual Basic .NET

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение IliaMoroz » 12 июл 2013, 21:47

kisaru писал(а):Движок при движении держа двумя пальцами за шпулю не могу остановить, тока хватает?
Можно как-то увидеть или потестировать, что шпуля с ремнём не дружат. Брал на reprapworld.com, может у кого есть опыт ?
Чем можно смазывать чтобы ремни не разъело?
По Х-оси тоже есть проблемы, но реже. Это видно по кубику, он наклонен по диагонали и на этих тестах.

x-y-problem.jpg

Поиграйте с натяжением ремней. В начале ослабите ремни. Затем максимально натяните ремни. В заключении выберете нужное Вам натяжения ремней.
Аватара пользователя
IliaMoroz
 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 07:06
Откуда: г. Харьков

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 12 июл 2013, 23:39

смазать ремень для теста можно чем угодно: тосол, солидол, вазелин на крайняк.
Только растительным маслом не вздумайте
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение compplusplus » 13 июл 2013, 02:47

Вопрос следующий, при печати маленьких периметров происходит подплавление предыдущих слоев (на фото передняя лапа), с большими периметрами проблем нет.
Решением вижу усиление воздушного потока охлаждения, но тогда боюсь слипание слоев ухудшится.
Может подскажите как решить эту проблему?

Фото делалось вечером поэтому смотреть лучше в увеличеном виде
Изображение
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение nik1311 » 13 июл 2013, 03:36

Prusa mendel, sanguinololu, кровать MK2a. Очень долго греется, около получаса нужно чтоб дотянул до 100, на поверхности при этом не больше 90, дальше еще дольше ждать приходится максимум что выдает 106-108 на термисторе. При этом транзистор на нагрев кровати сильно греется - 150 градусов - это нормально? На кровати напряжение 9.8, сопротивление 1 ом, на БП 300Вт по линии 12В. Если сначала нагреть кровать до 100+, а потом включить нагрев экструдера, температура кровати падает до 90. Что это, не вытягивает БП? Просадка до 11.2В при нагреве.
nik1311
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 04:06

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 13 июл 2013, 04:20

nik1311 писал(а):...При этом транзистор на нагрев кровати сильно греется - 150 градусов - это нормально? На кровати напряжение 9.8, сопротивление 1 ом, на БП 300Вт по линии 12В. Если сначала нагреть кровать до 100+, а потом включить нагрев экструдера, температура кровати падает до 90. Что это, не вытягивает БП? Просадка до 11.2В при нагреве.


Транзистор работает в неправильном режиме, поэтому и греется (подробнеее ищите в теме по электронике RAMPS)
Мощность кровати получается 144 Вт. Какое сопротивление у хотэнда?

Добавлено спустя 21 минуту 7 секунд:
compplusplus, АБС или ПЛА?
Попробуйте уменьшить температуру на хотэнде
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 8