roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Печатный стол (HeatBed)

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение stetz.anton » 25 авг 2017, 17:52

setar писал(а):лучше пробку - пожаробезопаснее

дюраль-нагреватель-пробка без воздушных прослоек?
Аватара пользователя
stetz.anton
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 18:44
Откуда: Москва
ФИО: Антон

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение setar » 25 авг 2017, 17:59

не так: пробка/нагреватель/аллюминий/стекло
все плотным бутербродом сдавливается канцелярскими скрепками широкими металлическими
P.S. у меня сейчас снизу еще стекло - чисто для толщины и поджима
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение stetz.anton » 26 авг 2017, 00:54

setar писал(а):не так: пробка/нагреватель/аллюминий/стекло
все плотным бутербродом сдавливается канцелярскими скрепками широкими металлическими
P.S. у меня сейчас снизу еще стекло - чисто для толщины и поджима

Пробка какая то особенная или типа той, что доски делают? Нашел покрытие для пола, есть до 10мм. Какую толщину лучше? Вместо стекла планировал зеркало сделать.
Аватара пользователя
stetz.anton
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 18:44
Откуда: Москва
ФИО: Антон

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Aseris » 28 сен 2017, 16:08

Кто нибудь расчитывал мощьность стола?

Любителям посылать в гугл - привет от реклам стеклопакетов, систем кондиционирования и замеров потребления 3д принтеров

Цель - выбрать питающие напряжение под имеющийся стол, так чтоб он работал на 30-70% PWM в основном цикле.

Что уже есьть:
рачет количества тепла для нагрева тела
Q = c*m*dt (dt - разница темперантурб с - коеф теплоемкости)
Тепло выделяемое нагревателем
Q = (V^2/R) * t (е - время)

Что нужно - расчет потерь / рассеивания для стекла- поверхности стола

Или ткните на расчет стола.
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение setar » 28 сен 2017, 17:25

посылать, так посылать :)
roboforum.ru -> 3D печать -> ОГЛАВЛЕНИЕ -> расчёт мощности подогреваемого стола (для проектирования)

ссылку специально не привожу, чтобы привычка правильно заходить была
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Aseris » 29 сен 2017, 15:10

Спасибо, а слона то и не заметил. Мощность подогреваемого стола
Хотя потери не учитываются в теме, тоже статистика и закон ома, но ближе к вопросу.
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение ilalexey » 29 сен 2017, 15:48

Короче, коллеги! Пользуем говно и палки ещё пару лет(?), пока алмазы не войдут в ширпотреб.
С 35:00 примерно:


Добавлено спустя 28 минут 32 секунды:
Aseris писал(а):Кто нибудь расчитывал мощьность стола?

Ктож в здравом уме будет таким заниматься?
Всё на "авось" держится. +-пяток дизайнов китайских нагревателей помноженных на не понимание в какой последовательности куда чего пихать(пробка/нагреватель/алюминий/стекло). Кто сам делал платы нагревателя, встречал не густо и те были давно. А уж про расчёты, так вообще - редкая птица долетит до середины Днепра.
Наверно так шагать нужно: простая модель в солидвёрк(симуляция) + многократные опыты. На нашинских просторах нета вы врядли ответ быстро найдёте.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Petr Kiselev » 01 ноя 2017, 01:04

Вам какую? Если электрическую, то 5Ах12V = 60 ватт.
Petr Kiselev
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 15:34

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Myp » 01 ноя 2017, 09:06

это вот к чему комментарий, к необходимой мощности стола?
как-то маловато, это разве что для PLA подойдёт, до 40 градусов греть))
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение lpi8 » 25 дек 2017, 13:15

помогите пожалуйста разобраться с неисправностью нагревательного стола.
Был куплен принтер Anet E10 успешно напечатал одну модель, а потом слетела калибровка оси Z.
Стол распахал себе токопроводящий слой для нагрева, не задев датчик. теперь этот кусок не работает, но проблема исправима, можно запаять дорожки.
проблема с датчиком температуры. показания на мониторе 118 градусов, при включении нагрева хаотично плавает до 145 градусов, может зависнуть на каком то значении и на нем стоять долгое время.
Не знаю тип датчика, кто знает подскажите, на столе никаких опознавательных эмблем нет.
сопротивление датчика 85 кОм и снижается при нагреве рукой до 83 кОм
при отключении датчика, принтер показывает температуру 109 градуса.
кто что думает? сдох датчик или канал измерения в принтере? какое сопротивление у сенсора при 20 градусах?
кто как печатает без нагреваемого стола?
lpi8
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 дек 2017, 12:44

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Myp » 27 дек 2017, 16:23

Ты бы хоть фотку стола сделал, чего там у тебя случилось, ато телепаты уже НГ празднуют.
Возможно повредил дорожки идущие к датчику, возможно закоротил нагреватель на датчик и сжёг вход в контроллере.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение lpi8 » 29 дек 2017, 08:59

пока по техническим причинам, не могу сделать фото, позже сделаю.
могу описать характер повреждения. Содрало токопроводящие нити только на нагреве, в количестве 3 штук.
токопроводящие жилы для датчика температуры не повреждены.
контакт в разъеме хороший.
и еще вопрос, сейчас печатаю на всегда жарящем на полную катушку столе пластиком АБС, но иногда модели отклеиваются от стола, приходится перезапускать процесс.
Иногда доходит до конца, но тогда основание у модели не ровное. а деформированное, выгнуто линзой.
стол покрыт непонятной пленкой шедшей вместе с принтером. температура стола по замером китайским пирометром 90 градусов Цельсия, датчиком LM35 c Arduino - 85 градусов цельсия.

кто что посоветует?
lpi8
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 дек 2017, 12:44

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Myp » 29 дек 2017, 12:05

это деламинация, так и должно быть)))
способов борьбы с ней множество, можешь погуглить, вдруг что-то поможет
а для начала надо озаботиться тем чтобы стол всётаки догревался до 110 градусов, на 110 прилипает лучше
стол можно утеплить снизу картоном, или возможно не хватает мощности блока питания, или слишком сильный обдув и стол остывает от ветра.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение Johann_St » 20 янв 2018, 15:53

Прошу помощи в части перегрева стола на Prusa i4.
После полугода работы стал долго греться стол - 15-30 минут до 70 градусов.
Причина - незатянутый провод реле, указан на фото как место плохого контакта. После затяжки и контрольной протяжки остальных клемм принтер стал греть стол сразу с момента включения, загоняя температуру выше ограничений, выставленных что через компьютер, что вручную в самом принтере. Посоветуйте, куда смотреть, что диагностировать, как я понимаю, отсутствует управляющий сигнал на реле, что смотреть/диагностировать на плате? В момент измерения напряжений, указанных на картинке, принтер вовсю грел стол.
Вложения
i4.jpg
Johann_St
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 янв 2018, 15:43

Re: Печатный стол (HeatBed)

Сообщение alfamosk » 16 дек 2018, 18:24

На разомкнутом проводе стола на реле где вы пишете 0, на одной стороне где + всегда должно быть напряжение 12v, 24v или 220v в зависимости от скольки питаете стол.
раз всегда включен значит что то залипло в открытом состоянии, скорей всего твердотельное..
попробуйте его поменять.

на плате управления где вы пишете 0, так же, при включении нагрева стола должно выдаваться напряжение, типа 3-5v.
Аватара пользователя
alfamosk
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 00:36
Откуда: Казань-Италия

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23