roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Разработка Robosonic RS: общая концепция

Разработка универсальной программно-аппартной платформы роботов.

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение CiSi » 01 дек 2009, 16:04

Могу предложить: 4.2. Общую архитектуру электронной части.
Но врядли ее ктото возьмется воспроизводить, вы наверное лучше возьмете готовую?
Вы планируете создать модель бота в MSVS или что?
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Виктор Казаринов » 01 дек 2009, 21:16

2CiSi:в MSVS желательно создавать только программную часть робота, точнее систему RoboBrain. В основе электронной части разумнее всего использовать уже созданные робофорумовцами модули Open Robotics, добавив туда одну или несколько обычных компьютерных PC плат, расположенных на борту робота. Нужно определить конкретно какие приводы и сенсоры будут, сколько и каких модулей, какими параметрами должны обладать источники питания и т.д. Это и есть суть электронной части проекта.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Vorral » 02 дек 2009, 12:05

Насчёт ПК на борту, посмотрите какие перспективы нас ожидают в будущем:
h__p://lenta.ru/news/2009/12/01/mobileitx/
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Виктор Казаринов » 02 дек 2009, 12:09

Это значит, что мы на верном пути.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение =DeaD= » 02 дек 2009, 12:10

Тогда уж полная инфа от производителя :):
http://www.via.com.tw/en/downloads/whit ... Factor.pdf
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24215
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Виктор Казаринов » 02 дек 2009, 12:16

2DeaD: спасибо за инфу. Думаю, чуть позже и все стандартное окружение на такую мамку уместят за исключением устаревшего. Самое ценное тут - стандартность системы в программном смысле.
Я почему-то по-прежнему верю, что обычный писюк передушит в основном все дорогие спецконтроллеры и возьмется за более дешевые. На особые контроллеры останется лишь первичная стыковка с нестандартным периферийным оборудованием.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Сергей » 02 дек 2009, 12:46

Я почему-то по-прежнему верю, что обычный писюк передушит в основном все дорогие спецконтроллеры и возьмется за более дешевые. На особые контроллеры останется лишь первичная стыковка с нестандартным периферийным оборудованием.

Это еще почему? Что такое обычный писюк и что такое спецконтроллер?
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Michael_K » 02 дек 2009, 13:40

что обычный писюк передушит в основном все дорогие спецконтроллеры и возьмется за более дешевые. На особые контроллеры останется лишь первичная стыковка с нестандартным периферийным оборудованием.

Это еще почему? Что такое обычный писюк и что такое спецконтроллер?


+1.
Именно.
Что есть "обычный писюк"?
Ну вот пример:
http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/207371
Это "обычный писюк" по-вашему?
(Скажу сразу, винды туда можно поставить, правда не нужно :)

Думаете они дешевеют? Как бы не так - они ДОРОЖАЮТ!
Круче становятся - да, но дорожают.

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
Кстати, цена $4600 - это только за вот эту железяку,
а для того, чтобы она работала к ней нужно еще "шасси"
(с БП, шиной и т.д.) и блоки ввода-вывода...

То есть там под 10 килобаксов набирается легко...

А если нужно еще и "автомоутив-исполнение", то вообще туши свет.

Технологии из PC - да приходят в разные области.
PC ли это - нет конечно.
Технологии похожи, только реализация (начиная от конденсаторов на плате и кончая софтом) - другая совсем.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Виктор Казаринов » 02 дек 2009, 13:42

Я писюки с 1987 года продаю. И знаю, что приблизительно в одни и те же зеленые рубли регулярно втискивается ежегодно приблизительно вдвое бОльшая мощность. Хотя сейчас даже не в те же самые денежки. Раньше комп стоил 2 килобакса, потом 1, а сейчас к 0,5 стремится. Я не считаю компы, кот. мы за ~1500-2000 руб с монитором продаем. Сейчас после того, как дома стало появляться стадо из 3-5-10 компов, производители стали существенно снижать габариты и размеры изделий. У меня дома не считая гаджетов типа ноутбуков и др. 7 шт. обычных компов и некот. из них круглосуточно не выключаются. А народа мало - я да сын.
Считаю, что производители захотят вместить в каждом доме не менее 20 компов скоро. Для этого их будут планомерно уменьшать, удешевлять и т.д. И это несмотря на всеобщую миграцию в интернет.
А всякие шняги вроде спец PC я отношу к спецконтроллерам наравне с ARM и др. Их не нужно к обычным писюкам приравнивать.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 02 дек 2009, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Duhas » 02 дек 2009, 13:46

ну и флаг им в руки... мне 1 машины постоянно висящей на торрентах хватает ) правда она еще и муз центр и дом. кинотеатр )

речь то о чем, имхо, была.. мона же и под интелевский камень сделать свою плату... правда выйдет я думаю 1 штука дороже чем "писюки" с для аутомотив...

опять же.. зачем в роботе писюк который для работы с человеком разрабатывается? обкатать алгоритмы - временно хоть 20 писюков в робота.. в серию - спец решение ...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Виктор Казаринов » 02 дек 2009, 13:50

Дело в том, что несмотря на кучу ненужных прибамбасов на PC мамке с ними по удельной дешевизне не сравняется никакая спецплата ввиду несоизмеримых объемов производства и каналов распространения.
И еще фактор. Надоел робот - разобрал, собрал полноценный комп. И ремонт без проблем. Все же серийное почти в каждом ларьке продается.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 02 дек 2009, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Duhas » 02 дек 2009, 13:52

запустите в серию робота в кол-ве хотя бы 1000-экз и вполне сравняется ) еще и в производительности может сделать порядком, если будет грамотно заточена под задачу...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Виктор Казаринов » 02 дек 2009, 13:54

А вот в это я сильно не верю. 1000 экз - это разве тираж? Я вот наблюдаю, как ЦП на мамке как пылесос все в себя втягивает. Скоро окончательно видеокарту в себя вберет. Это и хорошо. Мощные команды можно будет удобно использовать. Это даст прирост производительности на приложениях далеких от графики. Универсализм - это зер гуд.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 02 дек 2009, 13:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Duhas » 02 дек 2009, 13:56

это тираж при котором скроются расходы на всякие подготовки производств и цена комплектухи упадет раза в полтора ниже розницы.. но это мои прикидки.. я думаю найдутся тут люди с большим опытом чтобы опровергнуть или подтвердить ...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Разработка Robosonic RS: общая концепция

Сообщение Michael_K » 02 дек 2009, 14:02

Про ширпотреб для дома - вы безусловно правы,
у меня сейчас уже порядка 10 "компов" дома.
(это если считать медиа-центр, всякие роутеры и т.д. которые,
хоть и далеко не PC и даже не интел-совместимые, работают под линухом)

а вот такие специализированные штуки... - там другой рынок совсем.
Там цена ДАЛЕКО не определяющий фактор при выборе.
Потому что цена рисков на многие порядки выше.

Представьте, если эта фитюлька заглючит и остановит, скажем,
станок на полдня из-за которого цех на заводе встанет, или,
не дай бог, турбина в самолете перегреется...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Проект Robosonic

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter