Технический форум по робототехнике.
Duhas » 03 ноя 2009, 22:09
как там оно..О! :
Три пути у человека, чтобы разумно поступать: первый, самый благородный, - размышление; второй, самый легкий, - подражание; третий, самый горький - опыт (с) Конфуций
мы это, мешаем первое с последним )
Виктор Казаринов » 04 ноя 2009, 09:30
Duhas писал(а):ну я примерно похожую тематику обдумываю сам... поглядим.. может у кого-нить из нас что и получится...
Не поделитесь хотя бы общей информацией тут о ваших наработках и идеях?
2DeaD: муравьи - сложно социально организованы, но большой мозг в каждого из них вложить природе не удалось. Есть такое понятие "Роевой интеллект". М.б. это относится и к муравьям? Такие опыты над простыми роботами давно в мире проводятся.
Построить коробку дома может, например или один- два очень умных но чрезвычайно дорогих робота или армада простых но дешевых. Возможно, второй вариант рентабельнее.
Последний раз редактировалось
Виктор Казаринов 04 ноя 2009, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
EdGull » 04 ноя 2009, 09:31
а может скайп-конференцию по этому поводу проведем?
Виктор Казаринов » 04 ноя 2009, 09:36
Я за скайп- конференцию. Но только вечером, т.к. сам как муравей сейчас строить дом ухожу.
=DeaD= » 04 ноя 2009, 09:42
Виктор Казаринов писал(а):Построить коробку дома может, например или один- два очень умных но чрезвычайно дорогих робота или армада простых но дешевых. Возможно, второй вариант рентабельнее.
Не думаю, на муравьях сенсоров и исполнительных устройств как на наших дорогих роботах и наверное даже больше
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
А еще армаду надо делать миниатюрных роботов, а это еще дороже. Так что мне очень сомнительна эта идея на практике. Вот в симуляторе сделать армаду мелких роботов - это да, но это опять же симулятор
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
EdGull » 04 ноя 2009, 09:44
ок, кто еще будет сегодня вечером участвовать в скайп-конференции?
Виктор Казаринов » 04 ноя 2009, 09:51
=DeaD= писал(а):Не думаю, на муравьях сенсоров и исполнительных устройств как на наших дорогих роботах и наверное даже больше
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Это означает лишь, что мы еще до муравьев не доросли. А когда до человекообразных дойдем, то и посмотрим соотношение сложности и стоимости. Но, видимо, интеллект муравьев все-таки проще реализовать, а затем уж к человеческому двигаться. Хотя речь не идет о копировании, а о степени сложности.
Армаду можно постепенно наращивать. Т.е. модернизация количеством а не сменой изделия. Например, для пылесосения пола можно взять несколько робососиков, а если нужна бОльшая скорость и качество уборки, прикупить еще их. Маленькие робососики в мелкие щелочки пролезут. А начинать бедным потребителям можно с одного робососика. Но все это я лишь для примера привел не посягая на проект EdGullа.
Кстати, групповая навигация даже с примитивными сенсорами каждого микроробика будет на порядки лучше навигации одного, т.к. они могут делиться этой инфой друг с другом. Так делают и распределенные телескопы, хотя аналогия неполная.
Последний раз редактировалось
Виктор Казаринов 04 ноя 2009, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
=DeaD= » 04 ноя 2009, 09:58
Не факт, что проще реализовать. Возможно он для нас сложнее в понимании будет, чем обезьяний, всё-таки они поближе к нам будут по типу
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Но вообще всё это пустое, если не будет нетривиальных решенных новыми способами задач. А пока их не видно
![Sad :(](http://roboforum.ru/images/smilies/sad.gif)
Всё-таки нет желания показать какие-то промежуточные результаты? Думаю присоединившихся будет на порядок больше, да и вероятность успеха проекта тут же вырастет на 1-2 порядка
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:Армаду для уборки помещений давно уже обсуждали с EdGull'ом
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
с роем разнообразных простых роботов-уборщиков и роботом-прорабом навороченным, который ими рулит
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Виктор Казаринов » 04 ноя 2009, 10:06
Пока предлагаю использовать старые способы. За основу взять FIPA и его язык обмена знаниями, кот. я привел на
wiki/RoboBrain_Interchange_Language . Почитать еще раз книгу об интеллектуальных агентах "Искусствнный интеллект. Современный подход" Стюарта Рассела (AIMA), кот. есть где-то на данном форуме. DeaD подскажет.
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:=DeaD= писал(а):Армаду для уборки помещений давно уже обсуждали с EdGull'ом
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
с роем разнообразных простых роботов-уборщиков и роботом-прорабом навороченным, который ими рулит
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Тем более тема актуальна. Навороченного прораба в некот. вариантах и не надо.
=DeaD= » 04 ноя 2009, 11:47
2Виктор: Так меня по поводу старых способов всё еще гложут сомнения - а есть какие-то задачи, этими способами решаемые?
galex1981 » 04 ноя 2009, 14:58
На заводах манипуляторы и автомобили собирают и другие бытовые устройства...
=DeaD= » 04 ноя 2009, 16:29
Почистил тему от дезы и троллинга contr'а.
Виктор Казаринов » 04 ноя 2009, 20:02
Наверное скайп- конференции не получится, т.к. общаться некому.
EdGull » 04 ноя 2009, 20:57
жалко...
=DeaD= » 04 ноя 2009, 20:59
Я бы пообщался, коли было бы о чем-то понятном
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
А пока мы тут очень похожи на лебедя, рака и щуку, скайп это не исправит
![Pardon :pardon:](http://roboforum.ru/images/smilies/pardon.gif)