roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Проект Роботоплатформа для школ

Раздел предназначен для ведения совместных проектов.
Каждый проект предусматривает заказчика, исполнителя и менеджера проекта.
Имеются шаблоны типовых проектов.

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение Dmitry__ » 14 июн 2011, 13:40

=DeaD= писал(а):1. Начнем с мифов о богатстве. На текущий момент (а прошло уже почти 3 года) мои расходы по проекту Open Robotics превышают доходы на 200-250т.р. Не считая кучи потраченного времени - чисто материалы, детали, изготовление ПП и промышленный монтаж.


И это говорит человек, который всех учит: "повышении экономической эффективности"
Извини, не удержался :pardon:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение setar » 14 июн 2011, 13:48

=DeaD= писал(а):
setar писал(а):пассивная плата с гребенкой втыкающаяся в ардуино и выводящая контакты вбок или назад - что тут корявого ?

Так +1см толщины. Это достаточно коряво. Если конечно не сделать вывод контактов по разные стороны (типа вверх-вниз) но получится вывод контактов со всех сторон - слева, сверху, внизу.

для школьников вроде задачи минимизации размеров не стоит
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение Ворон » 14 июн 2011, 13:57

Dmitry__ писал(а):
=DeaD= писал(а):1. Начнем с мифов о богатстве. На текущий момент (а прошло уже почти 3 года) мои расходы по проекту Open Robotics превышают доходы на 200-250т.р. Не считая кучи потраченного времени - чисто материалы, детали, изготовление ПП и промышленный монтаж.


И это говорит человек, который всех учит: "повышении экономической эффективности"
Извини, не удержался :pardon:

а плин!! :wink: " я тоже так хочу!! чтоб за 36 месяцев(3 года) потратить 200 эта гдета по 5.5 т.р в месяц и получить столь огромный результат.... я трачу меньше в месяц на свое хобби-роботов,и не так регулярно,хотя и много дольше :pardon: -- но результат на порядки не тот что у ДЕАД :good: так что очень экономичное хобби))) зря тапок кинули..промазали точно)))
Ворон
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение =DeaD= » 14 июн 2011, 15:55

Dmitry__ писал(а):И это говорит человек, который всех учит: "повышении экономической эффективности"
Извини, не удержался :pardon:

Я могу еще про инвестиционный период рассказать, выход на точку безубыточности и возврат инвестиций :)

Еще могу посоветовать посмотреть отчеты iRobot - сколько первых лет и в каком размере в миллионах долларов у них был отрицательный финрезультат. Компания открытая, всё выложено, бери и качай.

Да, я рассчитываю, что когда-то в дальнейшем оно принесет мне прибыль за счет того, что когда появится окно возможностей - у меня уже будет готова теоретическая компетенция, практический опыт, контакты в части производства и еще много всего. Только с текущим "Аааа, катастрофа, они наживаются на нас!" это пока не имеет ничего общего.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение avr123.nm.ru » 14 июн 2011, 15:58

=DeaD= писал(а): "Аааа, катастрофа, они наживаются на нас!"
Насильно ! :ROFL:
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение =DeaD= » 14 июн 2011, 16:38

setar писал(а):для школьников вроде задачи минимизации размеров не стоит

Это нечестная игра вслепую. Очевидно же, что если я предложу сделать центральным модуль размером 50х50х50см и весом 50кг - это не прокатит, а где это указано? Далее из размеров и механического решения следует вес и более мощные движки => больший аккумулятор => и понеслось. Поэтому я бы не стал первым ходом создавать себе проблему, а после все остальные ходы еще усиленно решать. Давайте начнем сначала и опишем - чему бы мы хотели научить детей, что бы такого они могли собирать из нашего конструктора, а потом уже поймём, как это лучше всего сделать. А тут начинаем с обратного - давайте посмотрим что есть из готового и самого неожиданного - электронной платы самой дешевой и само заточенной под прототипирование голыми проводками и попробуем из этого сделать конфетку. ИМХО - не прокатит.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение HarryStar » 14 июн 2011, 16:51

Не удержался написать, слишком уж необоснованный наезд.
Я на форуме около года, и мне лично никто не навязывал OR-платформу, не требовал бабла и т.д. Цены - кому не нравится местный магазин, - покупайте в Китае сами. Я сам так делаю. OR-платформу я счел интересной задумкой, но лично мне неподходящей, и я ей не воспользовался. Притом я читал большинство тем про разработку этих модулей и прекрасно представляю сколько в это было вложено и сил и средств и времени, за что огромное спасибо всем местным разработчикам и организаторам.

По поводу критики и обсирания новых проектов - оч внимательно слежу почти за всеми темами, и большая часть критики обычно по делу. Обычно что-бы помочь, опираясь в т.ч. на приличный опыт, пытаясь отговорить человека от заведомо не оптимального пути. И если и предлагают базирующиеся на OR решения, то я больше чем уверен не выгоды ради.

Dead, я могу сказать почему многие не пользуются вашей готовой платформой и топчутся на месте, собирая радиоуправляемые машинки с ик-бамперами. Ответ прост. К сожалению большинство на большее не способны. Если они сразу начнут с готовой платформы, им нечего будет сделать самому. А хочется. Построить Р/У машинку с минимумом логики (линия, препятствия и т.д.) может почти любой, а систему машинного зрения уже может освоить далеко не каждый. В этом нет ничего зазорного, я сам такой. Это как купил игрушку сразу с записью, где последнему боссу осталось 1 удар нанести и он сразу помрет и все, финальный ролик. Это неинтересно, интересно самому пройти этот путь, авось к его концу мысли появятся как идти дальше. Именно с этим связано изобретение велосипеда и нежелание собирать мотоцикл на основе вашего велосипеда :)
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение dccharacter » 14 июн 2011, 17:04

HarryStar писал(а):Если они сразу начнут с готовой платформы, им нечего будет сделать самому. А хочется.

Это правда. Если я куплю готовый драйвер двигателей или робота от pololu, например, то мне эта игрушка на три дня. Я уже здоровый дядька, быстро наигрываюсь. А вот в ПИКах копаться - интересно :-)
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение =DeaD= » 14 июн 2011, 17:05

Отвечая на сообщение HarryStar:

Могу сказать, что и не планировал "впарить" с благими намерениями свою платформу всем подряд :) более того, если я вижу что человеку нужно не решить задачу, а научиться - я ему советую посмотреть как сделано у нас, взять готовые схемотехнические решения. Для желающих паять самим даже в магазине сейчас платы модулей Open Robotics выложены.

Совершенно другое дело, когда речь идет о максимально быстром и дешевом старте для масс, тут уж я вылезу и буду сравнивать предлагаемое решение с Open Robotics, зачем-то же я делал этот проект? :)

И еще - я думаю еще много народу пока не пользуется модулями OR по той причине, что мы еще не всё сделали и для быстрого их освоения и для популяризации их по РФ. Но мы работаем над этим :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение dccharacter » 14 июн 2011, 17:05

А, ну и да: мыслей-то ноль. Нет у меня ни одной нравящейся хотя бы мне самому идеи. Все это бестолковые игрушки.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение setar » 14 июн 2011, 17:11

+1
тем же страдаю - мыслей в которые хотелось бы вложить много личного времени нету
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение avr123.nm.ru » 14 июн 2011, 17:20

=DeaD= писал(а): что бы такого они могли собирать из нашего конструктора
по примеру Лего.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение Dmitry__ » 14 июн 2011, 17:23

=DeaD= писал(а):И еще - я думаю еще много народу пока не пользуется модулями OR по той причине, что мы еще не всё сделали и для быстрого их освоения и для популяризации их по РФ. Но мы работаем над этим


я не стал использовать ваши платы после твоего ответа: "еще не хватает зубочисток"
а, собирался переводить наших роботов на ваши платы :)
прикинь, была бы потом техподдержка от тебя...
учись у setar с людьми разговаривать :beer:
а, про экономику я вспомнил, т.к. после твоих постов, понял , что у вас все в шоколаде...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение dccharacter » 14 июн 2011, 17:26

Dmitry__ писал(а):учись у setar с людьми разговаривать :beer:

эт точно :-)
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Проект Роботоплатформа для школ

Сообщение Scorpio » 14 июн 2011, 17:39

А робоплатформа для школьников все-таки нужна! Ибо, именно благодаря сегодняшним школьникам, наше поколение возможно еще успеет увидеть бегающих по улицам роботов. Вот вам и выгода. Те, кто хотят получать бабки за идеи, уже давно работают в соответствующих предприятиях. А тут, вроде, как раз собрались желающие идеями бескорыстно поделиться. Так и пусть пользуются все, кто хочет. Лишь бы на пользу пошло. К сожалению, как правильно заметил DeaD, подавляющее большинство новичков предпочитают не использовать накопленные форумом знания, а изобретать велосипед. Даже Wiki лень почитать. Наверное причины у всех разные, но это уже не по теме.
Лего конечно хорош еще и тем, что ребенок может осваивать программирование, двигаясь от простого (симпатичная графическая среда) к сложному (си-компилятор). Опять же мощный ARM контроллер + AVR-ка на перефирию. Плюс практическая неубиваемость деталей из качественного пластика. Так что, если делать платформу, то превосходящую лего по параметрам, но по более дружелюбным ценам. Например, в моем детстве были очень популярны конструкторы из металлических деталей с винтиками и гаечками. Неубиваемость будет 100% и лицензию у лего покупать не надо будет. :good:
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Пред.След.

Вернуться в коллективные проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter