roboforum.ru

=DeaD= писал(а):1. Начнем с мифов о богатстве. На текущий момент (а прошло уже почти 3 года) мои расходы по проекту Open Robotics превышают доходы на 200-250т.р. Не считая кучи потраченного времени - чисто материалы, детали, изготовление ПП и промышленный монтаж.

И это говорит человек, который всех учит: "повышении экономической эффективности"
Извини, не удержался

=DeaD= писал(а):

setar писал(а):пассивная плата с гребенкой втыкающаяся в ардуино и выводящая контакты вбок или назад - что тут корявого ?

Так +1см толщины. Это достаточно коряво. Если конечно не сделать вывод контактов по разные стороны (типа вверх-вниз) но получится вывод контактов со всех сторон - слева, сверху, внизу.

для школьников вроде задачи минимизации размеров не стоит

Dmitry__ писал(а):

=DeaD= писал(а):1. Начнем с мифов о богатстве. На текущий момент (а прошло уже почти 3 года) мои расходы по проекту Open Robotics превышают доходы на 200-250т.р. Не считая кучи потраченного времени - чисто материалы, детали, изготовление ПП и промышленный монтаж.

И это говорит человек, который всех учит: "повышении экономической эффективности"
Извини, не удержался

а плин!! " я тоже так хочу!! чтоб за 36 месяцев(3 года) потратить 200 эта гдета по 5.5 т.р в месяц и получить столь огромный результат.... я трачу меньше в месяц на свое хобби-роботов,и не так регулярно,хотя и много дольше -- но результат на порядки не тот что у ДЕАД так что очень экономичное хобби))) зря тапок кинули..промазали точно)))

Dmitry__ писал(а):И это говорит человек, который всех учит: "повышении экономической эффективности"
Извини, не удержался

Я могу еще про инвестиционный период рассказать, выход на точку безубыточности и возврат инвестиций

Еще могу посоветовать посмотреть отчеты iRobot - сколько первых лет и в каком размере в миллионах долларов у них был отрицательный финрезультат. Компания открытая, всё выложено, бери и качай.

Да, я рассчитываю, что когда-то в дальнейшем оно принесет мне прибыль за счет того, что когда появится окно возможностей - у меня уже будет готова теоретическая компетенция, практический опыт, контакты в части производства и еще много всего. Только с текущим "Аааа, катастрофа, они наживаются на нас!" это пока не имеет ничего общего.

=DeaD= писал(а): "Аааа, катастрофа, они наживаются на нас!"

Насильно !

setar писал(а):для школьников вроде задачи минимизации размеров не стоит

Это нечестная игра вслепую. Очевидно же, что если я предложу сделать центральным модуль размером 50х50х50см и весом 50кг - это не прокатит, а где это указано? Далее из размеров и механического решения следует вес и более мощные движки => больший аккумулятор => и понеслось. Поэтому я бы не стал первым ходом создавать себе проблему, а после все остальные ходы еще усиленно решать. Давайте начнем сначала и опишем - чему бы мы хотели научить детей, что бы такого они могли собирать из нашего конструктора, а потом уже поймём, как это лучше всего сделать. А тут начинаем с обратного - давайте посмотрим что есть из готового и самого неожиданного - электронной платы самой дешевой и само заточенной под прототипирование голыми проводками и попробуем из этого сделать конфетку. ИМХО - не прокатит.

Не удержался написать, слишком уж необоснованный наезд.
Я на форуме около года, и мне лично никто не навязывал OR-платформу, не требовал бабла и т.д. Цены - кому не нравится местный магазин, - покупайте в Китае сами. Я сам так делаю. OR-платформу я счел интересной задумкой, но лично мне неподходящей, и я ей не воспользовался. Притом я читал большинство тем про разработку этих модулей и прекрасно представляю сколько в это было вложено и сил и средств и времени, за что огромное спасибо всем местным разработчикам и организаторам.

По поводу критики и обсирания новых проектов - оч внимательно слежу почти за всеми темами, и большая часть критики обычно по делу. Обычно что-бы помочь, опираясь в т.ч. на приличный опыт, пытаясь отговорить человека от заведомо не оптимального пути. И если и предлагают базирующиеся на OR решения, то я больше чем уверен не выгоды ради.

Dead, я могу сказать почему многие не пользуются вашей готовой платформой и топчутся на месте, собирая радиоуправляемые машинки с ик-бамперами. Ответ прост. К сожалению большинство на большее не способны. Если они сразу начнут с готовой платформы, им нечего будет сделать самому. А хочется. Построить Р/У машинку с минимумом логики (линия, препятствия и т.д.) может почти любой, а систему машинного зрения уже может освоить далеко не каждый. В этом нет ничего зазорного, я сам такой. Это как купил игрушку сразу с записью, где последнему боссу осталось 1 удар нанести и он сразу помрет и все, финальный ролик. Это неинтересно, интересно самому пройти этот путь, авось к его концу мысли появятся как идти дальше. Именно с этим связано изобретение велосипеда и нежелание собирать мотоцикл на основе вашего велосипеда

HarryStar писал(а):Если они сразу начнут с готовой платформы, им нечего будет сделать самому. А хочется.

Это правда. Если я куплю готовый драйвер двигателей или робота от pololu, например, то мне эта игрушка на три дня. Я уже здоровый дядька, быстро наигрываюсь. А вот в ПИКах копаться - интересно

Отвечая на сообщение HarryStar:

Могу сказать, что и не планировал "впарить" с благими намерениями свою платформу всем подряд более того, если я вижу что человеку нужно не решить задачу, а научиться - я ему советую посмотреть как сделано у нас, взять готовые схемотехнические решения. Для желающих паять самим даже в магазине сейчас платы модулей Open Robotics выложены.

Совершенно другое дело, когда речь идет о максимально быстром и дешевом старте для масс, тут уж я вылезу и буду сравнивать предлагаемое решение с Open Robotics, зачем-то же я делал этот проект?

И еще - я думаю еще много народу пока не пользуется модулями OR по той причине, что мы еще не всё сделали и для быстрого их освоения и для популяризации их по РФ. Но мы работаем над этим

А, ну и да: мыслей-то ноль. Нет у меня ни одной нравящейся хотя бы мне самому идеи. Все это бестолковые игрушки.

+1
тем же страдаю - мыслей в которые хотелось бы вложить много личного времени нету

=DeaD= писал(а): что бы такого они могли собирать из нашего конструктора

по примеру Лего.

=DeaD= писал(а):И еще - я думаю еще много народу пока не пользуется модулями OR по той причине, что мы еще не всё сделали и для быстрого их освоения и для популяризации их по РФ. Но мы работаем над этим

я не стал использовать ваши платы после твоего ответа: "еще не хватает зубочисток"
а, собирался переводить наших роботов на ваши платы
прикинь, была бы потом техподдержка от тебя...
учись у setar с людьми разговаривать
а, про экономику я вспомнил, т.к. после твоих постов, понял , что у вас все в шоколаде...

Dmitry__ писал(а):учись у setar с людьми разговаривать

эт точно

А робоплатформа для школьников все-таки нужна! Ибо, именно благодаря сегодняшним школьникам, наше поколение возможно еще успеет увидеть бегающих по улицам роботов. Вот вам и выгода. Те, кто хотят получать бабки за идеи, уже давно работают в соответствующих предприятиях. А тут, вроде, как раз собрались желающие идеями бескорыстно поделиться. Так и пусть пользуются все, кто хочет. Лишь бы на пользу пошло. К сожалению, как правильно заметил DeaD, подавляющее большинство новичков предпочитают не использовать накопленные форумом знания, а изобретать велосипед. Даже Wiki лень почитать. Наверное причины у всех разные, но это уже не по теме.
Лего конечно хорош еще и тем, что ребенок может осваивать программирование, двигаясь от простого (симпатичная графическая среда) к сложному (си-компилятор). Опять же мощный ARM контроллер + AVR-ка на перефирию. Плюс практическая неубиваемость деталей из качественного пластика. Так что, если делать платформу, то превосходящую лего по параметрам, но по более дружелюбным ценам. Например, в моем детстве были очень популярны конструкторы из металлических деталей с винтиками и гаечками. Неубиваемость будет 100% и лицензию у лего покупать не надо будет.