roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Setar - Делай что должен и ...

Блоги посетителей.
Правила форума
В данном разделе каждый может иметь не более одной темы. Тема должна начинаться с логина (ника) робофорума.

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение setar » 14 окт 2018, 20:33

сложно ответить поскольку у меня сейчас вариантов штук 6.
самый тяжелый 1.2кг это два классических длинных NEMA17 c директ приводом, даже этот огромный вес почти без звона (по сравнению с классическими prusa i3) работает со скоростями 100мм/c при ускорении 1000мм/с
есть разные переходняе модели и вплоть водянки с двумя жестко закрепленными соплами а боуден приводе, такой конструктив весит 60грамм голова + 100г каретка с обвесом
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 15 окт 2018, 11:18

setar писал(а):самый тяжелый 1.2кг это два классических длинных NEMA17 c директ приводом, даже этот огромный вес почти без звона (по сравнению с классическими prusa i3) работает со скоростями 100мм/c при ускорении 1000мм/с

Ну эта каретка как я понял на двух рельсах ездит, а не на одной.
setar писал(а):есть разные переходняе модели и вплоть водянки с двумя жестко закрепленными соплами а боуден приводе, такой конструктив весит 60грамм голова + 100г каретка с обвесом

Меня интересовал вариант с одним директ экструдером, тот что на скринах ранее был. Там похоже не длинная Нема, а стандартная, которая 260 гр весит? Сколько та каретка вместе с мотром весит примерно?
Потому как длинная Нема 360гр весит+каретка, мне кажется что это многовато для одной рельсы. Это я имею ввиду для моей конструкции многовато :)
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение setar » 15 окт 2018, 16:52

как то так + каретка
Вложения
Снимок экрана 2018-10-15 в 15.29.11.png
Снимок экрана 2018-10-15 в 15.28.25.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 15 окт 2018, 17:11

Спасибо. Тяжелая получается. Да и мотор пипец тяжелый. Наверное лучше останусь на боудене. У меня никаких проблем с ним нет.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 15 мар 2019, 16:44

setar писал(а):и убрали свободное закрепление направляющих Z, расположив их на внутренней стороне фронтальных вертикальных стоек - это и жесткости добавило и убрало их из вида

А можно ли вообще убрать направляющие рельсы по Z и оставить стол на трех винтах просто? При условии что они ремнем от одного мотора вращаются.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение setar » 15 мар 2019, 16:51

нет, нельзя.
ШВП при всей своей видимой солидности и стабильности не являются направляющими.
гайки при движении могут совершать прецессию (идут винтом).
это не говоря о том что 60% винтов сами по себе гнутые (включая бренды типа hiwin), не сильно, но для вертикального Z воблинга будет достаточно
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 15 мар 2019, 18:43

А две рельсы и два винта по четырем углам крест-накрест?Стол стандартный 200х200.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение setar » 20 мар 2019, 21:57

Давно не писал, а работы по модернизации тем не менее ведутся постоянно.
Сейчас активно занимаюсь высокотемпературной модификацией (активный термобокс, водяное охлаждение, голова с термистром до 450С)
На днях осваивал алюмо-композитные панели.
Выбор разумеется пал на панели негорючие (пожарная категория Г1), такие представлены по толщине от 4 мм (толщина пластин алюминия в сэндвиче 0.4 мм).
Материал очень понравился : весьма жесткий при относительно небольшом весе, отлично обрабатывается (фрезеровка, сверление), красивый.
Относительно недорог (лист 1.5м * 4м стоит порядка 8000 руб)
Вложения
IMG_20190319_172108.jpg
IMG_20190319_155847.jpg
IMG_20190319_155816.jpg
IMG_20190319_145836.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Dmitry__ » 22 мар 2019, 23:55

setar, круто, весч!
Я сейчас собираю то ли принтер, то ли cnc на конструкционном профиле. Композитные материалы - нашефсе...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7793
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 27 июн 2019, 12:15

Сергей, может Вы подскажите по моей проблеме, из своего опыта.
Собрал стол на двух рельсах и трех ходовых винтах, как на Ваших фото конструкция (два винта возле рельс и один напротив посередине). Один мотор, круговой ремень.
Проблема в том, что наблюдаю неточность позиционирования стола. На первых слоях перелив, а потом через 5мм недолив даже на сплошной заливке.
Мерял стрелочным индикатором, на первых слоях стол не доезжает где-то 0.05 мм до нужного значения (мерял прирост перемещения, обнуляя показания индикатора), затем эта величина увеличивается. На 4 мм выезжает точно в нужное положение, а потом происходит увеличение, и где-то на 15 мм погрешность уже составляет 0.15мм в бОльшую.
Ладно, я бы поверил что неправильно выставлены шаги для мотора по Z, но тогда был бы постоянный прирост погрешности, т.е на первых слоях он бы выезжал в нужную точку, а дальше погрешность увеличивалась бы. А тут что-то непонятное - то не доезжает, то переезжает.
Может что-то с микрошагами? Драйвер интерполирует их с 16 до 255. Может отключить интерполяцию? Тогда какой микрошаг поставить лучше для мотора по Z?
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение setar » 27 июн 2019, 18:42

интерполяцию выключить, микрошаг поставить 1/8
регулировать ток драйверов, максимальную скорость и максимальное ускорение.
должно быть идеально точно (до точности измерителя)
методу расскажу на днях (сейчас в пути) - напомните пожалуйста
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Aseris » 28 июн 2019, 12:26

Alexus12 писал(а):А тут что-то непонятное

Проверте правильность сверления отыерстий в шкивах, если криво просверлено может Z гулять
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 28 июн 2019, 17:36

setar писал(а):интерполяцию выключить, микрошаг поставить 1/8
регулировать ток драйверов, максимальную скорость и максимальное ускорение.
должно быть идеально точно (до точности измерителя)
методу расскажу на днях (сейчас в пути) - напомните пожалуйста

Спасибо, буду ждать.
Пока отключил интерполяцию, но поставил 1/64, вроде получше стало. Попробую по Вашей методике настроить. Интересуют также рекомендации по скоростям и ускорениям.
Ток вроде нормально выставлен, но попробую увеличить на всякий случай. Также поставил в режиме удержания 60% (было 30%, думал может при переходе на понижение до 30% сбивался микрошаг).
Aseris писал(а):Проверте правильность сверления отыерстий в шкивах, если криво просверлено может Z гулять

Попробую проверить, благо теперь есть индикатор, достаточно точный (до 0.001 мм), позволит определить биение если оно есть. Отверстия я сам не сверлил, брал готовые шкивы.
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение Alexus12 » 04 июл 2019, 11:11

setar писал(а):методу расскажу на днях (сейчас в пути) - напомните пожалуйста

Вы ещё не вернулись? :)
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + Duet2 WiFi v1.03 (MKS Clone) + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Setar - Делай что должен и ...

Сообщение setar » 04 июл 2019, 14:40

Да, отпуск всегда пролетает быстро...

Так вот, метод настройки максимальных ускорений и линейных скоростей весьма прост, но мало кто о нем знает.
Для понимания превышения оптимальных значений нужно запомнить что превышение скорости происходит на середине маршрута перемещения, а превышение ускорения в его начале и конце.
При превышении пороговых значений происходит срыв шагов что диагностируется на слух - слышен характерный треск/рычание.

Вначале настраивается максимальная скорость перемещения, при этом максимальное ускорение ставится очень маленьким, буквально 1-5 мм/c*c.
Затем делается серия замеров: устанавливается заведомо большая скорость перемещения (300мм/c для кареток и 50мм/с для стола), и дается команда перемещения из одного в другое крайнее положение. постепенно снижается скорость вплоть до пропадания звука срыва шагов.
Для нормальной работы найденное значение нужно уменьшить на 20-30%, что даст запас устойчивости при движении с нагрузкой (масса изделия для стола или движение с прутком для головы)

Следующим этапом настраивается максимальное ускорение.
Методика аналогичная, начинаем с заведомо превышающего значения (10000 мм/с*c для XY , 1000 мм/с*c для Z), постепенно уменьшаем его. Для контроля ускорения не достаточно ориентироваться на слух, при резких рывках возможен эффект "сглатывания" части шагов вообще без звука срыва. Поэтому на этом этапе нужно добавить так же контроль длинны перемещения (или возврат в те же метки)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10459
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Пред.След.

Вернуться в Блоги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter