roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Блоги посетителей.
Правила форума
В данном разделе каждый может иметь не более одной темы. Тема должна начинаться с логина (ника) робофорума.

кто есть Мур?

Мерзкий флудер.
23
13%
Надоедливый спамер.
4
2%
Любопытсвующий тип.
30
17%
Медаль ему за активность на грудь и пакет ирисок в руки.
59
33%
Вы о чём вобще? Я тут первый раз, меня мама за батоном послала...
64
36%
 
Всего голосов : 180

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 08 окт 2020, 17:57

а проток правильный? относительно стабильности по диаметру
у меня такой эффект был на самодельном прутке - после чего забил на самоделие
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 08 окт 2020, 18:58

Тут два разных прутка, белый это АБС, серый это HIPS, проблема идентична
пруток 1.63-1.65, вроде как неплохо. На старом принтере с ним всё было идеально :(
Вот распечатал тот же самый Г код второй раз, должны были все косяки механики совпадать полностью.
если например на винте зазубрина, то она бы была видна на том же месте.
2020-10-08 17.49.39.JPG


Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
вот такая ось Z, ничего особенного.
стальная пластина/пробка/нагреватель/люминь, без пружин.
2020-10-02 13.05.29 (1).JPG


Экструдер китайский клон bondtech с редуктором и двойным прижимом.

Может хотенд? ну типа пластик в барьере застревает?
Сейчас стоит цельнометаллический, для интересу, но могу в принципе вкрутить с отверстием 4.1 и боуденом насквозь.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 08 окт 2020, 19:08

мысли вслух: а какой микрошаг на оси Z ?
и какие ускорения.
попробуй скорость и ускорение занизить как например 5mm/s и 10mm/s*s
понятно что это будет не рабочий тормозной вариант, но так исключишь срыв шагов по Z

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Myp писал(а):вот такая ось Z, ничего особенного.

как гайка усилие на стол передает? (что внизу ??)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
погоди, тут похоже две гайки и пружина (антилюфт ?)
тогда что там за пружина не внятная? там должно быть расжатие, причем достаточно существенное по силе
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 08 окт 2020, 19:10

по Z микрошаг 16, винт с шагом 8 мм, в настройках 398 шагов на мм.
обе вазы печатал уже довольно медленно, на 18 мм/с
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 08 окт 2020, 19:14

последи за нижней гайкой, верхней ее гранью. нет ли при движении по Z гуляния верхней грани относительно горизонта ? (прецессия)

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Myp писал(а):обе вазы печатал уже довольно медленно, на 18 мм/с

я именно про скорость и ускорение Z
его можно временно поставить не сохраняя в EEPROM и не меняя прошивку по M203 Z5 и M201 Z10
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 08 окт 2020, 19:15

setar писал(а):погоди, тут похоже две гайки и пружина (антилюфт ?)
тогда что там за пружина не внятная? там должно быть расжатие, причем достаточно существенное по силе

Изначально была одна гайка, у неё фланец под столом и его невидно.
потом я решил апгрейдить, нашёл пружину по размеру и приделал вторую гайку, пружина стоит на разжатие
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 08 окт 2020, 19:24

нужно чтобы пружина свободно разжималась, и потолще.
у тебя выглядит как притягивающая одну гайку к другой - они должны отталкиваться.
ну и для теста оставь от нижней гайки в стол только один болтик - фикс от прокрута, и отверстие посадочное в столе должно быть больше внешнего диаметра столбика гайки на пару мм (плоский люфт гайки относительно плоскости стола)
Вложения
Anti-backlash.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 08 окт 2020, 20:26

Как ты по фото определил что пружина не в ту сторону работает)))
Пружина стоит правильно, она разжимает две гайки, усилие там нормальное, с установленной пружиной вал руками ощутимо туже прокручивается.
Но в любом случае белый кубик я печатал ещё до пружины, так что пружина очевидно роли не играет.
отверстие посадочное не что чтобы сильно больше но люфт есть, попробую

но мне кажется дефект винта я бы увидел на двух одинаковых распечатках одного и того же Гкода

Добавлено спустя 38 минут 6 секунд:
разобрал колхознгую гайку, оставил только нижнюю, законтрил в одно отверстие шестигранничком
на половине высоты ввёл M203 Z5 и M201 Z10, очевидно никак не влияет.
результат крайний справа.
2020-10-08 19.17.38.JPG

единственно что можно сказать, с болтающейся гайкой без пружины стало хуже.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
кстати, забавное наблюдение
на всех трёх моделях виден брак слайсера (или марлина в плане обработки Гкода).
на первой модели я подумал что это брак печати... но нет!
эти наросты стабильно повторяются на каждой модели в том же месте.
2020-10-08 19.22.35.JPG
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Dmitry__ » 09 окт 2020, 08:19

Винты, гайки - зло! Делайте полиспасты и направляющие :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 09 окт 2020, 15:25

Вернул гайку с пружиной
заодно заменил барьер с цельнометаллического на барьер с тефлоновой трубкой насквозь.
Вдруг пруток заедает при пропихивании и пружинить в боудене.
разницы нет, единственно что понятно - с пружиной всётаки лучше.
последний - справа.
2020-10-09 14.08.04.JPG
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 09 окт 2020, 15:29

мысли кончились.
может все же пруток по диаметру гуляет?
пробничков других производителей поищи
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 09 окт 2020, 17:45

если верить штангенциркулю, ширина слоя обычно 0.8, а в некоторых места падает до 0.7
щас попробую распечатать на низкой температуре и хорошим обдувом, чтобы слои не слипались
попробую распустить по слоям и замерить толщину слоя
хочу понять это ширина экструзии гуляет или высота слоя.

Хотя конечный размер деталей совпадает до сотых долей, пропуска шагов точно нет.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
setar писал(а):мысли кончились.
может все же пруток по диаметру гуляет?
пробничков других производителей поищи

есть прозрачный, на нём ничерта не видно.
есть какой-то чёрный китайский, ему уже несколько лет, будет стрелять))

Добавлено спустя 1 час 20 минут 51 секунду:
Да, это определённо рандомно плавающая высота слоя.
сделал макрофото и попробовал сдвигать фрагменты если бы все слои были одинаковые, они бы совпадали, но между ними явный сдвиг.
слои 1 2 3 4 5 6 примерно одинаковые
8 слой явно больше 7 слоя да и вобще явно видно что слои слева тоньше слоёв справа.
там где слои выше там ширина экструзии меньше получилась.
Изображение

и чего блин?
что это за чертовщина? в итоге то высота деталей совпадает до сотых долей.

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
в более привычном вертикальном виде
сместил фрагмент на 3 слоя вниз
некоторые слои тоньше, некоторые толще, но в конечном итоге они совпадают и суммарная высота не меняется.
Вложения
2020-10-09 16.03.06 (1).JPG
2020-10-09 16.03.06.JPG
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 09 окт 2020, 18:00

значит это прецессия гайки в чистом виде.
когда резьба просажена - так и получается, и контр гайка не спасает.
происходит примерно так: когда условно левая сторона поджата ближе к оси винта, поверхность контактная выше.
если ее двигать (люфтить) влево, дальше от оси, то гайка проседает и контактная плоскость ниже на несколько соток.
когда винт крутиться гайка циклично перемещается от края к центру и обратно, и так получается близко к синусоиде разрежение и сжатие высоты слоя.
если на гайке встречается зазубрина то синусоида может сбиться и "сменить фазу".

теперь о том как лечить - метод выработан еще на шпильках, там это было в 99% случаев.
гайка - под замену, но такая же вопрос не решит.
поэтому: берем плашку фторопласта (брусок/отрез от палки) высотой порядка 10мм или больше (хотя бы пару витков шага резьбы перекрыть). В плашке по середине сверлим отверстие примерно на 1мм-2мм меньше врешнего диаметра винта.
винт, с неактивной стороны обтачиваем в конус, и делаем один зуб-проточку (самодельный однозаходный метчик) и аккуратно вкручиваем в фторопластовую заготовку.

получается самодельная гайка, которая всегда сидит внатяг, и при этом создает малое сопротивление.
вторую такую для антилюфта делать не требуется.

результат проверен многократно на практике

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
forum107/topic12193-120.html#p276474

Добавлено спустя 25 секунд:
forum107/topic12193-300.html#p356342
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение Myp » 09 окт 2020, 18:36

угу, вынул из одного принтера, вставил в другой принтер и хоба, гайка плохая?
Этож не тушёнка чтоб через 3 года испортиться...

да и нет у меня фторопласта куском, тока листовой.
если покупать брусок то минимум кило + доставка, гаечка в полторы тыщи выйдет :D

на заре принтеростроительства я печатал гайки на эти винты из АБС и работали они нормально
распечатаю, этого будет достаточно чтобы проверить идею прецессии
потом гденибуть на барахолке нарою фторопласта.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18010
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Myp - Zone (ну чтоб не мешать серьёзным вещам) 18+

Сообщение setar » 09 окт 2020, 18:56

а насколько плавно ходят направляющие Z ?
если гайку отцепить от стола
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Пред.След.

Вернуться в Блоги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter